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 Se sentir verviétois

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Virgile
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Patricia
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Gonoi
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MessageSujet: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeVen 4 Mai - 5:17

Je viens de lire l'excellente interview de Francis Geron qui est proposée sur la page "Nos gens". Cette nouvelle interview d'avril 2007, m'invite à réfléchir sur notre identité. Qu'est-ce qui fait que je me sens verviétois ?

Une première piste sur ce sujet. Les projets de foruminvest ont découpé la ville en deux clans. Ces débats pour ou contre le recouvrement de la Vesdre sont pour le moins passionnés. Aurions nous comme principale caractéristique commune, la Vesdre ? Relèverait-elle en grande partie de notre identité verviétoise ?

Votre premier sondage nous indique clairement que la Vesdre est :

La Vesdre est étroitement liée à l'histoire de Verviers ? (788 Votes)
OUI (772) 98.0%
NON (16) 2.0%
La Vesdre est un élément important de notre ville ? (788 Votes)
OUI (746) 94.7%
NON (42) 5.3%


Je me fais un plaisir de vous livrer une partie de son texte car Francis m'interpelle. Il incarne sans conteste le renouveau de Verviers qui avait une tradition internationale grâce à la laine et qui la retrouve en partie grâce au Spirit of 66.

"Verviers est au centre de plusieurs pays. La moitié des spectateurs du Spirit ne sont pas francophones. Seule une petite partie vient de Verviers. Pour certains concerts, des gens se déplacent de très loin. J’ai eu des personnes du Japon, des Etats-Unis, régulièrement des pays scandinaves. Certains sont prêts à venir de loin pour voir un artiste qui ne fera que quelques apparitions. Grâce à internet, les infos circulent et comme le « Spirit » a une bonne réputation, des spectateurs viennent de loin.

On dit qu’il y a peu de Verviétois, c’est vrai mais si on compte le pourcentage de la population qui aime tel ou tel type de musique et que l’on applique ce pourcentage à Verviers, le nombre de spectateurs est en proportion.

La mentalité verviétoise est d’ailleurs assez particulière. J’ai mis pas mal de temps à me sentir verviétois. Belge, oui, européen, citoyen du monde mais verviétois …

Verviers a une longue tradition internationale par son passé lainier. C’est peut-être cela qui fait qu’on n’a pas l’impression que à Verviers on a un sentiment d’appartenance comme on le rencontre dans d’autres villes."


Une mentalité particulière ? Laquelle
Le bourgmestre Desama nous livre, dans cette même rubrique Best of Verviers "Nos gens", son avis sur le sujet.

"Le Verviétois est relativement froid, sceptique et volontiers individualiste ; cependant, il est aussi un homme ou une femme d’initiative et de détermination."


Voici des indices. Et vous, verviétois qu'en pensez-vous ?
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Fed
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MessageSujet: Re: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeVen 4 Mai - 10:08

Votre question est excellente!!! Et très sincèrement, je bloque pour la réponse. Je ne pense pas que je me désintéresse de ma ville, que du contraire au vu des enjeux actuels, mais j'ai vraiment du mal à dire ce qui fait que je suis verviétois. Pas plus qu'autre chose d'ailleurs ... Car je ne me sens pas plus liégeois, ou namurois ou montois ou wavrien ... Je me sens plus wallon ou belge qu'européen, bref compliqué!

Vous ne me croirez peut-etre pas, mais pour une fois, je suis d'accord avec notre bourgmestre ... je me retrouve assez bien dans sa description du verviétois. Ce qui explique également que je ne parviens à trouver les raisons qui font que ...

Une des réponses au manque d'appartenance peut se trouver dans le fait qu'aucun évènement n'est suffisamment identitairement fédérateur pour l'instant. Pour cela, une des initiatives qui avait été proposée sur ce forum était géniale! Rejouer la légende du Tchè avec moultes ripailles après (un peu à la façon Doudou à Mons) pourrait rabibocher le verviétois et sa ville! Joindre le culturel et le festif pour reconstruire une identité ...

Par contre, au niveau de l'aspect central de la Vesdre, je ne suis pas étonné. C'est une des premières choses que l'on apprend dans les cours d'histoire en primaire. Verviers était la capitale internationale du textile. Pourquoi? Parce que la Vesdre contenait naturellement une substance qui permettait à la laine de gagner en qualité ... Donc, pour les gens qui ont un peu de mémoire, la Vesdre est un élément hautement symbolique de la cité auquel il ne faut pas toucher! Ceci explique aussi en partie les divisions qui se créent sur le projet Foruminvest (en plus du fait que Verviers est capitale wallonne de l'eau).

Le problème, c'est qu'à Verviers, on a l'impression qu'on n'est pas parvenu à rebondir après cela et que nous ne vivons que sur notre nostalgique passé. Cette inertie n'est certainement pas souhaitable et un renouveau économique à outrance comme on tente de le faire passer ne l'est pas plus. Construire l'avenir autour du passé et non en en faisant table rase, voilà probablement une piste à méditer (on dirait du Sarkolène!!!).
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Mamm
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Mamm


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MessageSujet: Re: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeVen 4 Mai - 12:08

Votre question est difficile !!! Et franchement, je peux dire que je ne me sens pas verviétoise, j’aime le centre-ville animé en journée avec ses terrasses, avec ses magasins et ses fontaines, mais je ne me sens pas verviétoise.

La vesdre est le seul lien qui nous rassemble, car a Verviers il ni a pas d’événement, a Theux ou je suis née il y a le château de Franchimont et ses festivités autour de celui-ci qui nous relie tous, ici a Verviers il ni a rien.

C’est peut-être pour cela que la vesdre est tellement importante pour nous tous les Verviétois d’adoptions et les autres.

lol!
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Patricia

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MessageSujet: Re: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeVen 4 Mai - 15:17

Eh bien, je peux bien vous avouer que j'ai pratiquement deteste Verviers toute ma vie. C'est normal: les merveilleux exodes de mes parents lainers se sont arretes a ma generation, et au lieu de ne revenir que vieux et pleins de recits merveilleux... il me semblait que soudain on etait condamnes a y vivre tout le temps! Ma mere, toute sa vie, a reve de ces ailleurs lointains, et n'a jamais quitte Verviers!

Et bien entendu, il y avait les contraintes sociales comme partout, mais dont j'accusais Verviers d'avoir la palme! Alors je suis partie et ne reviens que de temps a autre.

Mais avec quel plaisir! Et qu'on ne touche pas a notre Vesdre! Et meme notre accent qui se perd (que je forcais a l'ecole car je ne l'avais pas assez et voulais passer inappercue. Ma mere a eu un hoquet de stupeur lorsqu'un jour je lui ai affirme avec joie qu' o avait rigoleeeee a l'ecole!)

Donc voila, c'est surtout vervietoise que je me sens. Et ou, je suis tiestue et independante!

Patricia
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Bouffier
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MessageSujet: Le caht volant devient le camembert fumant   Se sentir verviétois Icon_minitimeSam 5 Mai - 15:08

Nous sommes Verviétois par nos racines, nos familles, nos liens, notre tissu social,....
La Vesdre comme élément fondateur de notre ville. Bien sûr !
La Vesdre comme vecteur de développement économique. Certainement

Et notre culture ? Au hasard : La Vierge noire, Bihin, le leup, les feux de la Saint jean, le chat volant, le jogging déguisé,... et j'en passe !


Fed, tu parles d'un événement rassembleur pour créer une identité comme on le fait à Mons avec le Doudou. Fiestacité pourrait jouer ce rôle mais laissons lui le temps de grandir.
Plus ancré dans nos racines, le conte du chat volant. Celui écrit par Pol Noël (voir "Nos gens") est fort intéressant à mettre en scène.

Quelques motivés l'ont mis en scène et joué en réaménageant l'histoire du chat volant à la sauce du quartier. Plutôt au nom de leur comité qui est baptisé: "Comité Camembert Eglantines".
Pourquoi un tel nom ? Vous le saurez en allant sur la page sport-culture dans "confrérie Camembert Eglantines."
Près de 100 personnes ont suivi la balade contée tout en faisant de nombreuses haltes gustatives, festives et musicale un soir de décembre 2006.

Une manifestation semblable pourrait être mise sur pied au niveau de notre ville.
Pour nous, ce fut un plaisir et manière conviviale de rassembler les habitants et voisins autour d'une belle histoire et d'un bon verre.
Tous en redemandent ! Dans la quartier, chacun se dit bonjour, prend des nouvelles ! Sympa non ?
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Fed
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MessageSujet: Re: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeLun 7 Mai - 9:12

Je voyais plus Fiestacité comme le weekend des fetes de Wallonie à Verviers. D'ailleurs, si vous prenez les programmes des Wallos de l'année passée, ils étaient à peu près les memes partout et l'évènement était soutenu par les memes sponsors que partout ailleurs (Vivacité en tete):

- Fugain était à Namur, Liege et Verviers
- Bertignac était à Namur et Verviers
- Marka à Verviers et à Namur
- ...

Un truc autour du Chat qui vole serait clairement plus ancré identité Verviétoise ... et devrait avoir à la fois une vocation culturelle et identitaire et une vocation de divertissement, là où Fiestacity n'est que pure divertissement (ce qui est très bien aussi!) ...
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Virgile
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MessageSujet: Re: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeLun 7 Mai - 13:06

Je ne ressent aucune identité verviétoise dans Fiestacité. Cette "fête de la musique" ne fait pas partie de l'histoire de notre ville et ne fait pas partie de notre "folklore".

Fiestacité est juste une sorte de jeux du cirque, donné par l'équipe Desama à la population et sponsorisé par un promoteur hollandais, fossoyeur de notre ville. Il coulera encore beaucoup d'eau dans le lit de la Vesdre avant que je puisse me retrouver dans une telle organisation.

Il y a deux mille ans, un poète latin tirait déjà la sonnette d'alarme face à des pratiques comparables à celles de Fiestacité et autres manifestations :

Citation :
Populus Romanus qui dabat olim imperium, fasces, legiones, omnia, nunc se continet atque duas tantum res anxius optat, PANEM ET CIRCENSES.

Citation :
Le peuple romain qui distribuait autrefois pleins pouvoirs, faisceaux, légions, tout, maintenant se replie sur lui-même et ne s’inquiète plus que pour les deux choses qu’il souhaite : DU PAIN ET DES JEUX

- Juvénal, Satires, 10, 78-81
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Fed
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MessageSujet: Re: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeMar 8 Mai - 9:49

Virgile,

Je vous trouve un peu ronchon pour le moment. Vous ressassez un peu toujours la meme chose. Méchant Desama par çi, Vilain Foruminvest par là ...

Je suis tout à fait d'accord pour dire que Fiestacity n'est certainement pas ce qui nous caractérisera ou nous différenciera le plus par rapport à d'autres villes. Que ce n'est qu'une fete de la musique ... tout à fait d'accord aussi!

Que ce soit Foruminvest qui finance? Oui, bien sur! Par contre, 3 remarques par rapport à cela.

Premièrement, je trouve que leur visibilité publicitaire par rapport à l'évènement est quasi nulle et qu'ils se font discrets sur le coup. Ca me gene moins que le parking gratuit au Printemps par exemple ...

Deuxièmement, comme je l'ai déjà dit, s'ils veulent financer ce genre d'actions, c'est leur problème. Le but de ces manifestations n'est pas financier. Entrée gratuite pour tout le monde, les plus vieux boivent 3 choppes et bouffent un hamburger sur la place, les plus jeunes vont acheter des pils chez le paki du coin ... Bref, peu de retombées ... Le but est simplement de promouvoir une image de la ville ... J'ai plutot envie de dire tant mieux!

Troisièmement, Verviers a vécu sans Fiestacity ... Verviers vit avec Fiestacity ... Je pense que Verviers pourrait survivre sans Fiestacity ... ce qui serait dommage car ces concerts commencent à trouver leur public et qu'il se passe (enfin) quelque chose à Verviers ... En terme de population, Verviers est la 8e ville de Wallonie et je ne trouve pas anormal de participer aux fetes de Wallonie de cette manière (j'ai eu confirmation que Fiestacity est bien la version verviétoise des fetes de Wallonie).

Bref tout cela pour dire qu'il vaut mieux plutot soutenir l'initiative que de voir le mal partout. Séparons l'ivraie du bon grain. Sanctionnons Foruminvest sur ce qui nous dérange vraiment, à savoir le recouvrement de notre rivière et l'implantation d'une future friche dans notre centre-ville et pas sur ce dont nous pouvons tirer avantage ...
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Virgile
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MessageSujet: Re: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeMar 8 Mai - 9:56

Bonjour Fed,

Un peu ronchon ? En fait, je suis assez remonté pour le moment. La présentation du projet "Bis" qui n'en est pas un et le fait que le bourgmestre reprenne sa parole donnée lors des élections m'a mis en pétard, c'est vrai.

Je suis d'accord qu'en soi, Fiestacité n'est sans doute pas une mauvaise chose pour la ville. Les concerts sont de qualité et j'en ai moi aussi profité lors des éditions précédentes.

Vous avez raison en tout point, Fed ... c'est moi qui ne suis pas tout à fait juste dans mes déclarations.
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Fed
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MessageSujet: Re: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeMar 8 Mai - 10:29

Parce que vous croyez que je ne suis pas remonté peut-etre? Voilà pourquoi je ne pourrai probablement jamais faire de politique ... Parce que je suis quelqu'un de parole ...

Bon, sur ce, vivement le dernpremier weekend d'aouptembre qu'on boive une chopine ensemble au pied d'un des tout bons concerts!

Je n'ai pas encore eu d'info sur les concerts dans les auters villes ... J'imagine que ce sera plus ou moins les memes!
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Virgile
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MessageSujet: Re: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeMar 8 Mai - 10:39

J'ose quand même imaginer qu'il est possible de faire de la politique en respectant sa parole ... enfin, je l'espère pour nous tous ! Neutral
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Gonoi
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MessageSujet: Francophone, Wallon, Européen, Verviétois, Liégeois,...?   Se sentir verviétois Icon_minitimeMar 8 Mai - 13:47

Je cherche souvent dans mes rencontres avec des habitants d'autres villes de Wallonie ou Bruxelles ou lors de mes visites d'expos comme celle du 175ième anniversaire de la Belgique quels sont les liens qui sont fédérateurs de mon identité, de notre identité.

Est-ce que je me sens Européen ? Mon appartenance est-elle à la Belgique, à la Communauté française, à la Wallonie, à ma province à ma ville.... à toutes à la fois ?
Qu'est-ce qui me relie à ce pays, à ces communautés, à ma ville ? La question reste difficile.
Se sentir verviétois et l'afficher, oserai-je ... ?
Qu'est-ce qui me pousserait à coller sur ma voiture un petit autocollant du style "Fier d'être verviétois" ?
Je n'en ai jamais encore eu l'idée jusqu'à présent mais j'aime voir en vacances des voitures portant comme adresse du garage celle d'un concessionnaire de notre ville.

Quoi d'autres ?

Probablement des actes politiques courageux, concertés et réfléchis. Ensemble pour construire le présent et l'avenir.

La mise en place d'événements culturels (oui au chat volant,..) qui reviennent comme des rites, des repères, des traditions.

Des lieux de rencontres comme au Spirit propre à notre ville et plus généralement comme le théâtre ou comme proposés par d'innombrables associations : balades, conférences, clubs, mouvements de jeunesse,...

Des lieux de paroles, d'échanges et de convivialité comme celui-ci qui sont la fierté de nos démocraties.

Et enfin la Vesdre qui, comme je l'ai déjà dit, me semble être l'élément indissociable de notre ville puisque à l'origine du développement de notre cité puisque vital durant des siècles et encore au coeur des préoccupations d'une grande partie de nos concitoyens aujourd'hui.

Pour créer cette identité, il faut donc établir encore plus de liens, plus de vécu commun, .. .
Mais, je m'emballe déjà ! Le verviétois serait-il un passionné qui s'ignore?


Dernière édition par le Mar 8 Mai - 15:49, édité 1 fois
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Virgile
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MessageSujet: Question d'identité ...   Se sentir verviétois Icon_minitimeMar 8 Mai - 14:41

En ce qui me concerne, je peux me reconnaître dans certaines appartenances et pas dans d'autres.

Je me sens Verviétois ? Je pense dire que oui, compte tenu que je suis né et je vis dans cette ville. Quand je suis en déplacement ou à l'étranger, je n'ai pas de honte de parler de ma ville, que du contraire. Je pense que cette identité est née au travers de mon cadre de vie, de mes amis, de mes voisins. Je pense que l'on est avant tout citoyen du lieu où l'on vit.

Je me sens Wallon ? Là, je dirais que non. Je dirais plutôt que je me sens francophone. La Wallonie étant une entité constituée d'autant de "cellules wallonnes" qu'il y a de villes, il y a beaucoup d'identités wallonnes. La mienne, c'est mon identité de Verviétois.

Je me sens Belge ? Oui et définitivement oui ! Quand je suis en voyage, c'est bien de mon identité de belge dont je fais état. Le douanier ne me demande pas si je suis Wallon ou Verviétois ... c'est donc mon identité belge qui est reconnue par tous, et moi en premier. Une preuve ? Je trouve qu'il est toujours émouvant une fois loin de son pays de voir un drapeau belge ou entendre une brabançonne. Ma culture est belge. Quand je me déplace hors du pays, j'emporte toujours du chocolat ... belge, du fromage ... belge, de la bière ... belge.

Je me sens Européen ? Oui, de plus en plus. Au travers de la monnaie, du passeport 'Union Européenne", de la liberté de changer de pays sans passer de douane. Je constate qu'il ne m'est pas indifférent non plus de voir un drapeau européen une fois hors d'europe. Ce sont des repères pour nous, pour moi en tout cas.
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MessageSujet: Je suis né quelque part   Se sentir verviétois Icon_minitimeMar 8 Mai - 16:01

"Je suis citoyen du lieu où l'on vit."
C'est tout à fait exact. J'aime ton propos. Tu n'as pas dit du lieu d'où l'on est né, c'est bien ainsi.

Je souscris à chacune de tes remarques pour Wallon, Francophone, Belge et Européen. Je partage cette analyse que nous avons en commun.

Mais que pourrais-je dire à un français, un italien ou un canadien pour lui expliquer pourquoi je me sens verviétois.

Comme je viens de l'écrire dans le message précédent, j'engagerai une discussion autour d'un bon verre en lui parlant des points précités. Quelques lignes ne suffiraient pas.
Je lui expliquerai ensuite notre vie, nos relations, nos fêtes, notre histoire, nos habitudes, nos petits coins de paradis, nos spécialités et j'en passe.
Tout un programme !

Je dirai donc : Heureux d'être verviétois
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Bouffier
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MessageSujet: Qu'est-ce qu'ils aiment chez nous...   Se sentir verviétois Icon_minitimeJeu 10 Mai - 19:04

Des amis rencontrés en vacances m'ont demandé où se trouvait Verviers et ce qu'on pouvait y faire ou y voir...
"Verviers... Connais pas!"

J'ai situé grâce à deux repères régionaux : Liège et Spa-Francorchamps...

Se sentir verviétois, c'est quoi ?

Il est intéressant de relire l'interview de notre grand guitariste Stotzem, lui qui sillonne le monde et qui est aussi un excellent ambassadeur de notre ville.

Les fagnes reviennent deux fois dans son interview lorsque Jacques Stotzem parle de Verviers à l'étranger.

Il souligne aussi la Vesdre (sa chanson "sur Vesdre" a un caractère bucolique et romantique).

Enfin la Vierge Noire dont le miracle interpelle particulièrement les allemands, américains ou japonais.

Et les frères Taloche, qu'en disent-ils de notre ville ?

"Quelles sont les trois meilleures qualités de notre ville ?
Vincent : Son riche passé - c'était La ville de Pierre Rapsat - La convivialité de ses habitants.
Bruno : Convivialité....bonne humeur de ses habitants.........et qualité de vie........ "


Son riche passé ! Si on décode on y voit la Vesdre comme élément de développement historique, économique, social,...

Pierre Rapsat, c'est une fameuse référence. Dire que sa stèle souvenir est en bordure de Vesdre, sur le lieu de toutes les convoitises.

Convivialité, bonne humeur ça c'est une belle image. Merci les Taloche

Partout dans vos messages, transparaît le même fil conducteur, cet élément qui est commun à nous tous verviétois : la Vesdre.

On comprend pourquoi chaque verviétois a certainement un peu de Vesdre qui coule dans son sang !

On peut en dire bien des choses en somme :

- Parfois, il ne fait qu'un tour !
- Bon sang !
- J'ai compris ce coup de sang de nos citoyens lorsqu'on évoque le sujet qui fâche !
- Ce manque de sang froid chez d'autres.
- sept mille sang vingt deux signatures
- Sang foi ni loi, non j'exagère certainement sur ce coup-là !

Bonne soirée
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Virgile
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MessageSujet: Re: Se sentir verviétois   Se sentir verviétois Icon_minitimeVen 11 Mai - 5:57

Voici ce que disait Victor Hugo de Verviers au 19e siècle :

Citation :
Verviers, ville insignifiante d'ailleurs, se divise en trois quartiers qui s'appellent la Chick-Chack, la Basse-Crotte et la Dardanelle. J'y ai remarqué un petit garçon de six ans qui fumait magistralement sa pipe, assis sur le seuil de sa maison. En me voyant passer, ce marmot fumeur a éclaté de rire. J'en ai conclu que je lui semblais fort ridicule.

Il est clair que Verviers n'est plus la ville insignifiante de cette époque. Elle a reigné en maître sur l'industrie lainiaire internationale jusqu'à il y a peu. Elle nous a donné des personnalités dont la popularité dépasse même nos frontières (Pierre Rapsat, Dominique Monami, Maurane, René Hausman, Roger Leloup, ...) et on vient de partout en Europe pour un concert au Spirit of 66.

Verviers, c'est aussi une ville de gastronomie avec le gateau de Verviers, le saucisson de Verviers, la tarte au riz, notre passé chocolaté (l'aiglon, Jacques, ...).

Verviers, c'est aussi une ville de personnes qui peuvent être très déterminés lorsqu'ils s'impliquent dans un combat. N'oublions pas que c'est près d'ici, à Pepinster, que l'armée belge a tenu tête à l'envahisseur allemand au delà même de la capitulation de mai 1940. Beaucoup des combattants du fort étaient des régionnaux.
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MessageSujet: André Debaar   Se sentir verviétois Icon_minitimeVen 18 Mai - 15:33

Pesonne n'a soulevé la caractéristique qui permet à coup sûr d'identifier la présence de deux verviétois discutant à batons rompus dans une piscine du sud de la France par exemple : "Ben ouais, heinnn !" Notre accent pardi ! Lire aussi dans la rubrique "histoires vécues" le texte de Patricia qui s'intitule "histoire d'accent"

La question posée à notre plus grand acteur de théâtre était :

Se sentir verviétois, pour vous...

"D'abord perdre son accent (rire)

Se sentir verviétois c'est retrouver la trace de Victor Hugo : " Verviers
ville insignifiante d'ailleurs, se divise en trois quartiers qui
s'appellent la chieck-chack, la Basse-crotte et, la Dardanelle.

J'y ai remarqué un petit garçon de six ans qui fumait magistralement
sa pipe, assis sur le seuil de sa maison. En me voyant passer, ce
marmot fumeur a éclaté de rire. J'en ai conclu que je lui semblais
fort ridicule..." (CHOSES VUES)



Voilà un petit trait qui me revient en parlant de Verviers. C'est dans
Choses Vues.

Moi je n'ai jamais fumé la pipe... et je n'ai pas croisé Victor
Hugo.



Se sentir verviétois Debaar1




C'est une ville de musiciens comme Lekeu, Vieuxtemps, mon père. Une ville
qui comportait de nombreux artistes. Le malheur de Verviers , c'est
une ville dont on doit sortir.


A l'heure qu'il est, je déplore encore
que mon père, dans sa jeunesse, n'ait "monté" que les cinq kilomètres
séparant Pepinster de Verviers.
Alors qu'il aurait dû vivre l'épanouissement d'une carrière au moins
nationale."





Une ville dont on doit sortir ! Il n'a pas tout à fait tort !


Enfin une ville de musiciens et là c'est dans le mille car plus que l'actualité de Fiestacité et du Spirit, il s'inscrit dans une lecture plus historique des personnalités verviétoises.

Pour la route, le petit passage sur la Vesdre est à croquer !
Allez le lire



En conclusion, on retrouve plusieurs points communs avec certains de nos meilleurs posteurs. C'est une belle preuve de vitalité de ce forum : jeunes et moins jeunes s'y retrouvent sur le fond !
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Gonoi
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MessageSujet: L'avis du bourgmestre   Se sentir verviétois Icon_minitimeSam 19 Mai - 10:00

En lisant Le Jour de ce samedi 19 mais, je me rends compte que le bourgmestre lit notre forum et par ailleurs la rubrique "Se sentir verviétois".

Il constate lui aussi à ce manque de fierté qui n'est sous-tendue actuellement que par peu d'éléments fédérateurs commun à nous, citoyens de Verviers.
Nous en avons relevés une série, ce débat fut très intéressant. Puisse-t-il ne pas rester lettre morte.

Pour info voici ce que dit Claude Desama :

" La ville de Verviers est une ville qui a un potentiel extraordinaire, mais qui ne le sait pas. Elle a un avenir tout à fait solide, mais à condition que les Verviétois aient davantage confiance en eux. C'est un peu le problème. Il faut vraiment évacuer ce sentiment d'échec lié à la fin de la période du textile qui a laissé place à un scepticisme.
Il manque une fierté d'être Verviétois.
Ce qu'il faut aussi, c'est restructurer une région autour de Verviers. Et pour cela, il faut se rendre attractif."

Et bien Monsieur le Bourgmestre, l'outil qui positive notre ville et sa région, qui promeut une image attractive et d'ouverture, qui rend aussi une identité aux verviétois, il existe.
Ce site correspond exactement à votre vision : Faire découvrir Verviers et sa région par l'image et l'info. Nous, visiteurs et participants à ce forum argumentons, développons des idées, alimentons des débats souvent d'un excellent niveau autour de ce qui se passe chez nous. Un lieu de parole et de démocratie comme il en existe peu !

On lit parfois que ce site vit sans aucun subsides, revenus, ou aide quelconque... uniquement par le travail, excellent par ailleurs d'un citoyen, alors que des fonds européens ont été dégagés pour promotionner notre ville.
Dommage de ne pas se servir plus encore d'un outil assez indépendant et ouvert qui a pour objectif de rendre attractive notre ville et sa région ! Car à travers lui, je sens poindre une certaine fierté d'être Verviétois qui revient.

Promouvoir la confiance en soi, c'est un fameux programme qui mériterait à lui seul un nouveau débat.
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MessageSujet: Il y a du pour et du contre.   Se sentir verviétois Icon_minitimeSam 19 Mai - 11:55

S’est vrais qu’il faudrait des subsides au Webmaster pour s’occuper de ce site, mais d’un autre côté cela me fait peur, car comme tout le monde la constaté regarder ce qui s’est passé avec Télévesdre qui a eu des subsides et ou le politique est partie prenante évidemment, car ils ne donnent rien sans contre partie donc si il y a des subsides pour le site et bien nous serons censurés à partir du moment ou nous allons dire ce que nous pensons des politiciens et de la gestion communal ou tout simplement quand nous disons qu’il ne faut pas recouvrir la Vesdre.

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MessageSujet: Info   Se sentir verviétois Icon_minitimeLun 21 Mai - 6:19

Pour info :
Je ne demande rien à la ville.
Je mets le site à disposition de tous ceux et tout ce qui se fait de bien pour promouvoir l'image de Verviers et de sa région. Je propose régulièrement aux responsables politiques et autres (hors commercial) des collaborations ou des espaces pour promouvoir les manifestations, événements,....
Même si le retour n'est pas toujours un fait, j'essaye alors de chercher l'info par moi-même.
Une manière de garder un outil indépendant.

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MessageSujet: Au jogging de Verviers   Se sentir verviétois Icon_minitimeMar 19 Juin - 5:09

A Verviers, on est chaleureux !
L'ambiance festive dans le jogging (déguisements) et au bord des routes est propre à Verviers.

Tous ceux qui y viennent tombent sous le charme.
"Ici, les supporters sont chaleureux tout au long du parcours. Les gens sont les premiers à vous encourager à vous soutenir et ils créent tout le long du trajet une ambiance franchement extraordinaire." dit un coureur de venu Herve pour la 15ième fois.

On ne retrouverait cette ambiance qu'jogging Marseille-Cassis en France.
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MessageSujet: Question sur l'identité et l'appartenance   Se sentir verviétois Icon_minitimeVen 27 Juil - 10:02

Libération publie aujourd'hui un article intéressant de Brice Hortefeux ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Codéveloppement.
Cet article contribue au débat organisé par «Libération» toute la semaine dernière sur "Comment peut-on être français ?"

Même si Leterme confond la Marseillaise et la Brabançonne, je ne mélange pas notre identité verviétoise à une quelconque identité française, Ce n'est pas le but.


Il est cependant intéressant de lire cet article et analyser ce qu'en dit une personnalitié avisée du monde politique français sur ce sujet de l'identité.
Quels éléments pouvons-nous retirer pour notre débat "Se sentir Verviétois" ?


"Libération a consacré son premier dossier d’été à la question «Comment peut-on être français ?» J’ai lu avec intérêt les articles, tribunes et interviews parus la semaine dernière à ce sujet dans vos colonnes. Certains m’ont convaincu, d’autres moins. Permettez-moi d’exposer à mon tour ma vision de l’identité nationale.


Définir l’appartenance d’un individu à autre chose que lui-même est un exercice délicat. C’est délicat parce c’est l’inscrire dans un cadre, lui imposer une condition. C’est presque lui ôter une partie de sa liberté.
Pourtant, quels que soient notre parcours, nos habitudes et nos aspirations, nous appartenons à une communauté de destin. La définir, c’est lui donner un sens. Savoir qui l’on est, c’est aussi comprendre où l’on va.


Ma première remarque relève du constat : jusqu’à aujourd’hui, il était assez simple de se sentir Français. Qu’on le veuille ou non, plusieurs vecteurs contribuaient au sentiment d’identité nationale. Par exemple, le service national donnait à de nombreux concitoyens une occasion de vivre physiquement le patriotisme, ce qui passait, d’ailleurs, par le brassage d’origines différentes.

L’appareil d’Etat a, lui aussi, longtemps structuré notre identité nationale. Les systèmes de communication relevaient souvent de l’Etat avec, par exemple, jusqu’en 1975, le monopole des chaînes publiques de télévision dans le cadre de l’ORTF.
Les temps ont changé : le service national a été suspendu et la communication, en grande majorité, privatisée au profit d’une multitude de chaînes thématiques. Qu’on le veuille ou non, une bonne partie de ce qui forgeait la Nation française s’est disloquée.

Beaucoup de facteurs extérieurs ont aussi fait évoluer les habitudes et les mentalités. Avec l’entrée en vigueur du traité de Rome, le principe de libre circulation des personnes a fait exploser les frontières. Parallèlement, les échanges se sont mondialisés et Internet a éliminé de nombreuses barrières. Les offres d’identités se sont élargies ; les sentiments d’appartenance se définissent désormais selon les orientations, les centres d’intérêt et autres passions.

Les communautarismes se développent, avec leurs revendications au point, par exemple, que la mémoire des morts «pour» la France passe aujourd’hui après la promotion de ceux qu’on présente comme morts «à cause» d’elle. Puisque désormais l’on peut être Français, entre autres ou par exemple, au nom de quoi l’identité nationale serait la seule dont on ne pourrait plus parler ? Cette identité-là a même le double mérite de constituer un rempart contre le communautarisme et d’incarner des valeurs qui nous dépassent.

La fin de l’évidence du sentiment d’identité nationale a au moins pour vertu qu’être Français se vit désormais comme un choix plus que comme une condition. La France suscite l’adhésion plus que la soumission.

L’identité se base avant tout sur ce que chacun souhaite apporter à son pays plus que ce dont il peut hériter. Mieux que le vivre ensemble, il s’agit de bâtir ensemble. C’est cela, désormais, être Français.
Nicolas Sarkozy avait inscrit au cœur de sa campagne le thème de la crise du travail. La politique des flux migratoires que je conduis, dans le cadre des engagements du président de la République et du Premier ministre, incarne cette vision. Avec 94 500 premiers titres de séjour délivrés en 2005, l’immigration familiale reste le principal vecteur de l’immigration en France, loin devant les flux d’étudiants (49 000) et de travailleurs (13 600). Aujourd’hui, en France, seulement 7 % des titres de séjour accordés le sont pour des raisons professionnelles. Nous allons rééquilibrer la part d’immigration économique par rapport à celle de l’immigration familiale puisqu’en, agissant ainsi, nous adresserons un message à ceux qui, parmi eux, veulent devenir Français comme à ceux qui le sont déjà : celui du projet, plus que celui de l’héritage.

Le devoir de mémoire ne suffit plus, il faut aussi le devoir de servir. Né d’un père italien et d’une mère polonaise, Guillaume Apollinaire avait choisi le français pour langue et la France pour patrie. Il fut engagé volontaire en 1914 pour défendre un pays qui était le sien par l’amour qu’il lui portait.
La France a aussi été servie par l’intermédiaire de sa langue. De grands écrivains et poètes d’origines étrangères, tels Léopold Sedar Senghor, Samuel Beckett ou, aujourd’hui, Tahar Ben Jelloun, ont employé avec talent la langue française. Plusieurs personnalités d’origines étrangères, Hector Bianciotti, François Cheng et Assia Djebar, sont aujourd’hui membres de l’Académie française. En créant un ministère qui lie immigration et identité nationale, nous avons voulu reconnaître le fait que les deux notions sont intimement liées. L’écrivain Gaston Kelman soulignait très justement, dans vos colonnes, qu’en créant ce ministère, nous reconnaissons, officiellement, pour la première fois, que l’immigration est constitutive de notre identité. Ce ministère permet de retisser le lien qui s’est distendu entre nation et immigration.

L’identité nationale n’est pas figée, bien au contraire, et la promotion de notre identité ne révèle strictement aucune hostilité à l’égard des immigrés. Loin de considérer l’immigration comme un problème en soi, nous pensons même que c’est la référence à l’identité qui donne du sens à l’immigration et qui permet l’intégration.
La conjonction des termes, qui alimente les tribunes plus qu’elle ne dérange le peuple électeur, ne révèle ainsi aucune intention malheureuse. Ne nous y trompons pas : si le modèle social français, dont l’ambition est l’équité, est aujourd’hui en panne, ce n’est pas à cause des mots, mais bien en raison d’un manque de politique qui porte un nom. Le racisme et la xénophobie proviennent de l’absence d’idées, et non de l’addition de mots.


Pour contribuer à une réflexion que je souhaite mûrir, j’ai reçu plusieurs historiens et intellectuels, et je continuerai à le faire. Quelques-uns d’entre eux ont souhaité créer un observatoire du ministère pour «surveiller» son action. Non seulement je les approuve, mais je les y encourage, tant je demande à être jugé sur mes actes plus que condamné sur des mots. "
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MessageSujet: Ce qu'en dit Jean-Marie Klinkenberg   Se sentir verviétois Icon_minitimeVen 17 Aoû - 9:24

A lire dans son interview très intéressante par ailleurs.


Un débat passionnant a eu lieu sur notre forum « Se sentir verviétois ».


« Nous sommes Verviétois par nos racines, nos familles, nos liens, notre tissu social,....


La Vesdre comme élément fondateur de notre ville. Bien sûr !


La Vesdre comme vecteur de développement économique. Certainement


Et notre culture ? Au hasard : La Vierge noire, Bihin, le leup, les feux de la Saint jean, le chat volant, le jogging déguisé,... et j'en passe ! »



Pour vous quels sont les éléments qui font que l’on puisse se sentir verviétois aujourd’hui ?




"De toutes les manifestations possibles d’identité, la personne qui a écrit ces lignes en a oublié deux, capitales pourtant. La première est notre langue. Même si on ne la parle plus, elle est sans cesse dans notre oreille, comme une musique familière, et ce qui en reste habite notre bouche, à travers des interjections, de petits automatismes... Or ces habitudes langagières c’est une de nos marques les plus sûres pour nous distinguer de l’autre. Je sais certes parler le liégeois, mais quand, à Liège, je m’exclame « çu n’èst né veûr », devant un interlocuteur qui aurait dit, lui, « ci n’èst nin vraye », je lui impose puissamment mon altérité. Aussi sûrement que si je lui parlais inuktitut ou malgache ! L’autre marque oubliée, c’est la cuisine. Aussi importante que la langue, celle-là ! Pour moi le vautchon (vous ne me ferez pas prononcer ce mot autrement), c’est l’équivalent de la vierge de Czestokowa pour un pape polonais…





Cela dit, de même que je me méfie des patriotismes, je me méfie des identités. Notamment parce qu’elles enferment les gens dans des essences. Or les identités, que l’on dépeint toujours dans leur pérennité, ont une histoire : leurs manifestations ont un début, et elles auront une fin. Et surtout, elles servent de desseins bien variables. Par exemple, les activités autour de la figure du chat volant sont l’exemple type d’un folklore suscité (je ne dis pas ressuscité) à un moment donné. L’important, c’est de savoir pourquoi nous avons besoin de ces choses, à quoi nous les faisons servir.




Car je me refuse à parler des identités comme d’essences mystérieuses, qui nous déterminent à priori. Ces identités-là sont meurtrières, comme le dit Tahar Ben Jelloun. Il en va autrement si l’identité est un outil pour se situer dans le monde, un processus dans lequel on se construit, et au cours duquel on choisit.
Une vraie réponse à la question de l’identité verviétoise dépend donc de ce que
veulent les citoyens de Verviers : quel projet se donnent-ils, dans quel avenir
entendent-ils se projeter ? que veulent-ils faire ensemble ?"

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