La salve de l'USC contre le CDH.

Tiens, voici maintenant que le ban et l'arrière ban de Claude Desama monte aux barricades. L'USC (l'Union Socialiste Communale) de Verviers a fait feu sur le CDH qu'il accuse d'irresponsabilité dans le dossier ForumInvest. Bien entendu, le ministre Benoît Lutgen est pris pour cible, mais pas seulement car c'est tout le CDH qui est accusé par Joëlle Breuer et Malik Ben Achour.

On peut lire dans la presse de ce jour les paroles de ces personnes rapportées par les journalistes. En voici quelques-unes dans lesquelles ils ne manquent pas d'aplomb :

Citation :

(Aller à l'encontre de Foruminvest, c'est) un choix irresponsable qui bafoue l'intérêt général et le CDH qui a été au pouvoir en est plus conscient et donc plus irresponsable encore que les autres. C'est lamentable par rapport à l'intérêt général verviétois.

Citation :

Si par malheur la couverture de la Vesdre était rendue impossible, ils devront rendre des comptes par rapport à la population car ils auront saboté une opportunité extraordinaire.

Il est incroyable de constater que les socialistes continuent à propager des contre-vérités pour justifier leur soutien au recouvrement de la Vesdre par le promoteur batave. Les arguments des Verviétois, leur demande d'une consultation à ce sujet, le souhait de la Région Wallonne de revaloriser les cours d'eau au lieu de les enterrer, les promesses de Benoît Lutgen de dégager des fonds pour développer le tourisme autour de la Vesdre à Verviers et la solution alternative proposée par Mestdagh ne suffisent pas à les écarter de leur obstination insensée : ils vont toujours droit vers le mur !

Comme l'adresse ne fonctionne pas, sorry, mais je fais un copier/coller de l'article d'actu24.be, car cela vaut la peine croyez-moi, quand le PS n’a pas ou plus d’arguments il s’en prend au CDH, a ne pas en croire ses yeux.
LAMENTABLE.

Le PS : «Le cdH est irresponsable!»

Foruminvest est indispensable à Verviers et le cdH est en tête des «irresponsables» pour l'Union Socialiste Communale!

Benoît Lutgen n'est sans doute pas le ministre le plus apprécié par la famille socialiste verviétoise, l'éminence démocrate humaniste ne lui en a pas moins donné un coup de fouet. En témoigne cet aveu, hier, de Joëlle Breuer, la présidente de l'Union Socialiste Communale (USC) de Verviers, «c'est suite aux dernières déclarations de Benoît Lutgen que l'USC a décidé de sortir de sa léthargie!». D'où une conférence de presse pour confirmer, sinon conforter, que «l'USC soutient et adhère au projet Foruminvest». Mais plus que les arguments sur «la revitalisation urbaine : la volonté socialiste pour Verviers»; et l'affirmation répétée que «le parti socialiste, premier parti de Verviers, veut aller de l'avant en développant une politique économique qui offre à tous les Verviétois un avenir meilleur!»; c'est l'attaque en escadrille qu'on retiendra. Cible privilégiée pour ne pas dire unique puisque seule citée nommément à chaque pilonnage par la présidente, Yvon Henry, vice-président, et, plus encore, Malik Ben Achour, secrétaire de l'USC : le centre démocrate Humaniste (cdH)! Exemples? Aller à l'encontre de Foruminvest, c'est «un choix irresponsable qui bafoue l'intérêt généralet le cdH qui a été au pouvoir en est plus conscient et donc plus irresponsable encore que les autres c'est lamentable par rapport à l'intérêt général verviétois». Encore un tir? «Si par malheur la couverture de la Vesdre était rendue impossible, ils devront rendre des comptes par rapport à la population car ils auront saboté une opportunité extraordinaire».

Et le projet Mestagh, a-t-il le soutien USC?

«Il n'apporte aucune réponse à la problématique de Spintay. Il n'a pas la même ampleur, à peine la moitié de la superficie de Foruminvest, ce n'est pas une locomotive commerciale possible pour Verviers. Il ne pourrait pas se substituer à Foruminvest». Et Malik Ben Achour de lâcher un nouveau missile anti-cdH :

«On peut s'étonner de la force avec laquelle le cdH à appuyer ce projet Il fait passer son intérêt personnel avant l'intérêt général de Verviers... Je me suis laissé dire qu'il y avait des accointances, des amitiés personnelles, ce genre de choses-là... au plus haut niveau entre le cdH et Mestagh».

Au-delà de ces «manoeuvres purement politiciennes du cdH verviétois et de Melchior Wathelet en particulier», on retiendra ces différents rappels de l'USC. «C'est une opportunité extraordinaire pour sortir Spintay-Hodimont de son isolement; l'investissement privé équivalent à 1 an de plan Marshall pour la Wallonie; amélioration de la mobilité et plus de stationnements; 800000 € en taxes directes par an; création massive d'emplois, autant qu'à l'hôpital, plus gros employeur de la ville; la couverture de la Vesdre n'est pas une fin en soi mais une manière de relier les rives; aucune influence sur l'écosystème, sur l'écologie...»

C'est lamentable !

Pas vos commentaires évidemment ...

Entre parenthèses, on l'entend peu Kinou W. Junior (ou je n'ai pas tout lu ou "bien j'ai oublié' ). Pourtant malin comme il est. Ceci n'est évidemment pas du tout péjoratif !

Mais serait-ce vraiment si difficile de rénover la rue Spintay, d'en faire une jolie rue en conservant la "Tête de boeuf" notamment. On pourrait même y construire un parking sur une certaine longueur, pas trop élévé (deux-trois étages donc moins élevé que celui de la rue du Collège). En béton pourquoi pas mais avec un parement proche de celui des maisons de la rue (moellons, pierre de taille du pays ...).

Et il serait payant ... bon, s'il le faut.

Et une passerelle, uniquement piétonnière (mais pensons aux mamans et aux landeaux) reliant la rue Spintay au quartier Fil d'Ariane ... en dégageant "l'arrivée". vous voyez la célèbre passerelle de Liège.

Il y a moyen de faire quelque chose de très esthétique qui lierait les deux "quartiers".

J'ai l'impression que nombre d'hommes, femmes politiques appliquent un raisonnement du type: "Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué".

Mais tout cela a déjà été écrit, je crois ou est utopique !


C° Liège City

Je ne comprend pas l'acharnement du Collège communal de refaire de Spintay une rue commerçante. C'est vrai qu'elle était jadis une rue pleine de beaux magasins, mais les choses changent et entretenir la nostalgie des temps passés n'est sans doute pas la bonne voie à suivre.

Pourquoi ne pas faire de Spintay une rue d'habitat avec des haltes Horeca le long d'un quai Jacques Brel rénové ? Ce serait un bon prolongement de la rue Jules Cerexhe, une initiative en harmonie avec les désirs de la Région Wallonne, un endroit dédié à la détente et au tourisme !

Et on peut très bien imaginer sur place la passerelle de Pilou pour rejoindre le Fil d'Ariane. Ce serait pour le tourisme et donc, je suppose que le ministre Lutgen n'y verrais pas d'objection ... enfin, faudra lui demander.

Je ne sais pas si au PS, ils se rendent compte qu’ils son ridicule, ils non plus d’arguments, car les citoyens avec les associations les on tous démonter un par un, donc ils non plus qu’une chose a faire s’est de taper sur tout le monde, s’est a dire sur le CDH, et ceux qui sont contre le projet, ce qui fait quand même beaucoup de monde vous en conviendrez avec moi. Ils sont coincés, ils ont fait des promesses à ForumInvest et ils se rendent compte de leurs erreurs pour ne pas dire autre chose et rester polis.

Le PS/MR ne tape plus sur écolo pourquoi ? Leur a-t-on fait des promesses difficiles à refuser pour un petit parti ?

Citation :

«On peut s'étonner de la force avec laquelle le cdH à appuyer ce projet Il fait passer son intérêt personnel avant l'intérêt général de Verviers... Je me suis laissé dire qu'il y avait des accointances, des amitiés personnelles, ce genre de choses-là... au plus haut niveau entre le cdH et Mestagh».

Je vais jouer à l’enfant et dire: C'est celui qui dit qui l'est.

«On peut s'étonner de la force avec laquelle le cdH a appuyé ce projet Il fait passer son intérêt personnel avant l'intérêt général de Verviers... Je me suis laissé dire qu'il y avait des accointances, des amitiés personnelles, ce genre de choses-là... au plus haut niveau entre le cdH et Mestagh». (Note de Fed: j'ai corrigé l'horrible "à appuyer" par "a appuyé", parlons francais tout de meme)

Primo, j'adore la précision du propos tenu: "je me suis laissé dire", "ce genre de choses-là" ... Si ces accointances sont prouvées, il faut évidemment reconsidérer le projet Mestdagh également, mais pour l'instant, il n'y a aucune preuve de cela et donc, le PS (je n'ai pas entendu le MR en parler ouvertement pour l'instant) montre encore une fois qu'il n'a plus aucun argument et tente d'amener le dossier Foruminvest sur le glissant terrain des attaques personnelles. Ce qu'il y a de bien, c'est que si casseroles il y a à Verviers, l'eau commence à bouillir et quand on enlève pas le couvercle, mais qu'on remet le gaz encore un peu plus fort, l'eau ne peut plus faire que sortir!

Deuxio, si je lachais ici ce que j'ai entendu comme autre rumeur à Verviers de la meme manière que Monsieur Ben Achour a lancé la sienne dans la presse, inutile de dire que l'on essaierait de me faire un procès immédiatement. Pourtant, je ne ferai que la meme chose que Monsieur Ben Achour: m'interroger sur une rumeur que j'ai entendue et m'en servir pour jeter le discrédit sur ceux qui ne pensent pas comme moi. Je ne me permettrai évidemment pas de lancer des "bombes" sans en avoir la preuve, méthodes dignes des régimes politiques les plus obscurs! Mais visiblement, certains ne s'en privent pas ...

Tertio, si cet argument s'avérait vrai, c'est comme dans les match de foot, le score ne serait jamais qu' 1-1 puisque tout le monde sait déjà que Vittorio Mettewie, responsable de Foruminvest en charge du projet verviétois, a sa carte du PS et s'est présenté sur les listes PS à Molenbeek. Et ca, Dédé en avait depuis longtemps apporté la preuve sur ce forum, on ne peut pas en dire autant du PS actuellement qui répand des rumeurs comme si c'était de grandes vérités ... Quand vous aurez une preuve de ce que vous avancez, Monsieur Ben Achour, vous reconvoquerez la presse et vous nous ferez signe, ok? Mais jusque là, je vous conseille la lecture de "Rumeurs: le plus vieux média du monde" de Jean-Noel Kapferrer et le score du match est toujours d' 1-0!

On ne sait jamais.....
Il confond peut-être accointances entre CDH et...Maystadt !!! (phonétiquement Maystadt et Mestagh..c'est quand même proche.)
Comme il s'agit d'un jeune en politique parachuté d'on ne sait où!!!, il se pourrait qu'il avait toujours du lait au menton lorsque Maystadt sévissait en politique belge - re

Fed a écrit:

Primo, j'adore la précision du propos tenu: "je me suis laissé dire", "ce genre de choses-là" ...

Ce sont les seuls "arguments" que les partisans du projet semblent pouvoir encore nous proposer. Il est désolant de constater que des personnes qui s'investissent en politique comme Desama et ses vassaux soient incapables de soutenir un projet autrement que par une argumentation à logique fallacieuse.

Cela démontre en fait une seule chose : le projet ForumInvest n'a rien pour lui. Dans le cas contraire, les personnes qui le soutienne n'auraient pas besoin de sophismes pour nous démontrer la validité de ce projet : les arguments viendraient d'eux-même.

Fed a écrit:

Si ces accointances sont prouvées, il faut évidemment reconsidérer le projet Mestdagh également, mais pour l'instant, il n'y a aucune preuve de cela

Si on suit Ben Achour sur ce terrain, on a pas fini ! Il est en effet toujours possible de critiquer une entreprise parce que son patron possède une couleur politique. Si les choses se font dans la transparence, avec un pouvoir politique ouvert au citoyen, alors je n'ai aucun problème avec ce projet et la couleur politique du patron n'a aucune importance.

Virgile a écrit:

Je ne comprend pas l'acharnement du Collège communal de refaire de Spintay une rue commerçante. C'est vrai qu'elle était jadis une rue pleine de beaux magasins, mais les choses changent et entretenir la nostalgie des temps passés n'est sans doute pas la bonne voie à suivre.

On connaît le nom du propriétaire de l'ancien Printemps, et celui des Galleries Voos... Mais... Je me pose une question toute bête là, à laquelle je suis totalement incapable de répondre: qui sont (est?) le(s) propriétaire(s) des maisons en Spintay négociée pour rachat par Foruminvest?...

Erdsev - ???...

Citation :

On connaît le nom du propriétaire de l'ancien Printemps, et celui des Galleries Voos... Mais... Je me pose une question toute bête là, à laquelle je suis totalement incapable de répondre: qui sont (est?) le(s) propriétaire(s) des maisons en Spintay négociée pour rachat par Foruminvest?...

Erdsev vous avez tapé dans le mille avec cette question à la quel tout un chacun peut répondre sans trop de difficulté.

Je me suis laissé dire….

Dans le dossier USC contre CDH, je vous invite à lire l'article suivant :

http://leserpentsouslherbe.blogspot.com/2008/01/lusc-prpare-son-offensive-analyse.html

Bien entendu, j'invite SURTOUT les socialistes à le lire.

Excellent! "Gagner la bataille de l'opinion" ... quelle jolie tournure!!! Ce courrier aux militants est formidable de manipulation! J'adore!

J'adore aussi de voir que je suis un malhonnete aux yeux du PS au meme titre que toutes les autres personnes qui d'une manière ou d'une autre ont émis des avis négatifs contre le projet Foruminvest. Tous les opposants sont malhonnetes ... a contrario, tous les défenseurs sont honnetes ... On se croirait dans un vieux film de Walt Disney! Il y a les bons d'un coté, et les méchants de l'autre! Quel gagatisme!

Le must est sans aucun doute la petite affiche à mettre à sa fenetre et le petit autocollant à coller sur sa voiture. Cela permettra probablement au PS de faire un recensement des militants pour et des militants contre le projet. Je n'ose meme pas imaginer ce que ceux qui n'arboreront pas la petite affiche vont prendre sur les doigts et vont avoir comme pression! Si au moins l'affichette était disponible sur base volontaire et que l'intention venait du militant, cela aurait du poids, mais là pas, chaque militant va recevoir son autocollant, son affichette et est limite contraint de la mettre puisque cela vient de l'autorité supérieure! On est presqu'en plein "1984" d'Orwell!

Enfin, il y a du positif dans toute situation! Et oui, car cela veut dire que tous les opposants qui avaient du à l'époque enlever leur affichage de soutien à la Vesdre sur ordre communal peuvent ressortir leur matériel. Un affichage=un affichage, non? Preuve s'il fallait encore le faire que cette interdiction était totalement abusive et relevait plus de l'acharnement judiciaire systématique contre les opposants que d'un souci du respect du bon droit!

Je crois encore que le courrier ne mentionne pas un point fondamental (oubli coupable???)! Tant qu'à parler de valeurs du parti socialiste et de dire que le projet Foruminvest est parfaite adéquation avec celles-ci, qu'en est-il de la démocratie, idéal contenu dans les statuts du parti? Qu'en est-il de l'éthique politique et de la crédibilité d'un parti qui promet un certains nombres de points avant les élections de 2006 (organisation d'une consultation populaire, pas d'augmentation de taxes communales, maintien du redressement budgétaire alors que l'on sait que des terrains communaux sont vendus à un prix au moins 3 fois inférieur à leur valeur réelle, ...) et qui, quand le succès est là, n'a aucun mal à manger sa parole et faire comme s'il n'avait jamais rien promis! Tous les électeurs PS y compris les militants ont été grugés sur le coup et je ne vois pas comment ils pourraient encore avoir confiance dans les promesses PS par rapport au projet Foruminvest!

Fed a écrit:

Excellent! "Gagner la bataille de l'opinion" ... quelle jolie tournure!!! Ce courrier aux militants est formidable de manipulation! J'adore!

Oui, moi aussi ! Ils ont sans doute comme livre de chevet "La Dialectique éristique (ou l'art d'avoir toujours raison)" de Schopenhauer.

Fed a écrit:

Tous les opposants sont malhonnetes ... a contrario, tous les défenseurs sont honnetes ...

C'est le langage tenu par le PS et les partenaires réformateurs semblent ne rien faire pour calmer leurs amis rouges. Est-ce un signe d'approbation ?

Fed a écrit:

On est presqu'en plein "1984" d'Orwell!

Attention, Big Brother nous regarde sans doute depuis sont petit nid au Paradis !

Fed a écrit:

Tous les électeurs PS y compris les militants ont été grugés sur le coup et je ne vois pas comment ils pourraient encore avoir confiance dans les promesses PS par rapport au projet Foruminvest!

On disait cela juste avant les dernières élections, et pourtant ...

Citation :

Enfin, il y a du positif dans toute situation! Et oui, car cela veut dire que tous les opposants qui avaient du à l'époque enlever leur affichage de soutien à la Vesdre sur ordre communal peuvent ressortir leur matériel. Un affichage=un affichage, non?

Malheureusement, ce genre de raisonnement n'est pas réaliste. Le "ce qui est bon pour un l'est pour l'autre" ne s'applique pas dans ce cas-ci. La preuve: quand le Ministre Courard (PS) a invalidé la question de la consultation populaire, c'était tout à fait normal. Mais quand Lutgen (CDh) a refusé qu'on construise sur la Vesdre, ce fut considéré comme une décision politique et irresponsable.

Continuez à garder l'idée du retour des banderolles au chaud, cher Fed, mais n'espérez pas trop les voir refleurir sur les façades verviétoises !

la réaction de l'USC est comme dit ma femme du style

Citation :

l'attaque est la meilleure défense

et comme ils sont les premiers politiques à oser accuser les autres d'avoir des connivences financières avec des groupes immobiliers, il deviendra impossible aux autres de sortir ces accointances entre certains défendeurs à tout crin du projet foruminvest et les achats en dessous de main des maisons de la rue spintay .... d'autant plus que je soupconne certains du camp anti recouvrement de la Vesdre d'être dans les même magouilles ... je l'ai déjà dit .. Verviers c'est Plassans !

Oedipe a écrit:

les achats en dessous de main des maisons de la rue spintay .... d'autant plus que je soupconne certains du camp anti recouvrement de la Vesdre d'être dans les même magouilles

Je ne vois pas en quoi un opposant au projet Foruminvest aurait comme avantage d'acheter des maisons en Spintay alors qu'il va oeuvrer à empêcher la réalisation du projet (et donc les expropriations éventuelles).

Suis désolé Oedipe, mais sur le coup, je ne vous suis pas bien, au propre comme au figuré ... Et puis un achat "en dessous de main" d'un bien immobilier ... pour vendre un bien, quel qu'il soit, il faut qu'il y ait un vendeur, un acheteur et un consentement mutuel ... Si les deux parties s'entendent, le contrat est règlé et est valable ... Y'a-t-il eu pressions sur des propriétaires de Spintay pour qu'ils revendent leur bien? Avez-vous plus d'infos concernant les vendeurs et les acheteurs ou bien nous la jouez-vous "Ben Achour" en répandant des rumeurs sans avoir d'autres preuves que "on m'a dit que", "j'entends dire que ..."? Enfin, "ce genre de choses là ..."

Fed a écrit:

ou bien nous la jouez-vous "Ben Achour" en répandant des rumeurs sans avoir d'autres preuves que "on m'a dit que", "j'entends dire que ..."? Enfin, "ce genre de choses là ..."

C'est fou !

J'entends dire qu'on m'a dit que ces choses là se rencontreraient à Verviers cette année.

Oedipe a écrit:

d'autant plus que je soupconne certains du camp anti recouvrement de la Vesdre d'être dans les même magouilles ... je l'ai déjà dit .. Verviers c'est Plassans !

Vous ne voulez pas plutôt dire que certains riverains propriétaires depuis bien des années de leur maison en Spintay ont rejoint Vesdre-Avenir précisément parce qu'ils refusent de vendre leur habitation à Foruminvest? Bref, le principe du village gaulois d'Astérix en fait.

Cher Oedipe, il faudrait peut-être ne pas tout mélanger...

Erdsev

vesdrE et les autres a écrit:

Cher Oedipe, il faudrait peut-être ne pas tout mélanger...

je ne mélange pas ... par contre vous vous faites une fixation paranoiaque .. où ais-je parler de Vesdre-Avenir dans mon intervention SVP .. à croire qu'à Verviers seul quelques gaulois gosciniens grabataires seraient acteullement contre le projet ForumInvest ... avant que le CdH ne retourne sa veste certains de l'équipe étaient POUR le projet, les mêmes peut-être qui avaient joués de la spéculation immobilière sur le quartier de l'Outlet, main dans la main, après avoir criés qu'ils n'y auraient pas d'Outlet, dans le cas de l'Outlet il y a eu délit d'initié mais comme tout le monde mangeaient au ratelier il n'y a jamais eu de vraies vagues, d'où mes références à Plassans, quand aux pressions sur les commercants de Spintay elles ont bien eu lieu .. pressions dénoncées par la presse en son temps, du style .. "si vous ne vendez pas maintenant vous serez expropriés 'légalement' pour une bouchée de pain" naturellement ils sont pas venus avec des armes

Le promoteur aurait revu son point de vue. Le PS revoit-il le sien ?