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 Foruminvest : achat ancien Innovation

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Sitelle
Caboulot
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Caboulot




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MessageSujet: Foruminvest : achat ancien Innovation   Foruminvest : achat ancien Innovation Icon_minitimeLun 7 Avr - 5:43

J'ai entendu cette information surprenante : Foruminvest serait en passe de racheter l'ancien Innovation, bâtiment entre les deux places.
Cette info est-elle fondée ?

Si oui, quel plan machiavélique !
Cet achat permettrait au vu de ce qui s'est passé dans les galeries des deux places, vidées de ses commerces par la présence de bureaux (FGTB,...), d'effectuer le même genre d'opération au coeur de notre espace commerçant et vivant de notre ville : Place Verte et place du Martyr.

Verviers vidée en son coeur deviendrait alors un malade placé aux soins intensifs qu'il faudrait d'urgence opérer pour le "revitaliser".
Machivélique !

Si cette info est fondée, Foruminvest déclare définitivement son "non amour" à Verviers et montre qu'il est capable de tout pour arriver à ses fins.

On en arrive à la situation expliquée il y a de longs mois par Mr Collanger, (Otho ?) qui affirmait que partout en Europe, la présence d'un centre commercial fermé avait contribué à vider les artères commerçantes proches de ce centre commercial nouvellement installé.
On y serait encore plus vite que prévu !

Quelqu'un a-t-il des informations plus précises à ce sujet ?
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Sitelle

Sitelle


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MessageSujet: Re: Foruminvest : achat ancien Innovation   Foruminvest : achat ancien Innovation Icon_minitimeLun 7 Avr - 5:59

Mais qui sera assez fort et puissant pour arrêter ces monstres ?


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Fed
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MessageSujet: Re: Foruminvest : achat ancien Innovation   Foruminvest : achat ancien Innovation Icon_minitimeLun 7 Avr - 7:41

Indépendamment du fait que Foruminvest soit sur le point de racheter ou non l'ancien Innovation, je ne partage pas tout à fait votre avis. La "cause" de la non-occupation de cellules commerciales n'est pas la présence ou non des bureaux de la FGTB, mais le principe de la galerie commerçante lui-même, puisque cela n'est pas neuf que l'étage de la galerie des 2 places NE FONCTIONNE PAS.

Nous avons déjà parlé plusieurs fois des travaux de Bernadette Mérenne sur ce forum. A propos des galerie commercantes, elle tire un constat universel en forte demi-teinte sur ce type d'implantation. Soit la galerie foire complètement comme c'est le cas à Verviers (puisqu'on doit tourner aux alentours de 50% d'occupation - à prendre avec des réserves car cela fait très longtemps que je n'ai plus été voir ce qui se passait ou plutot ne se passait pas à l'étage). Soit la galerie fonctionne, mais au détriment de tous les autres commerces aux alentours. En ce sens, elle rejoint l'avis de Calonger (avec un seul L Caboulot Wink).

En cas de succès, les commerces périphériques à ce type de galeries (ou centre commerciaux) ont-ils malgré tout une possibilité de (sur)vie? OUI! En mettant l'accent sur la haute qualité des produits, sur la haute qualité du conseil, sur la haute qualité de l'accueil ... bref en se "diffférenciant par le haut" pour reprendre la classification de Michael Porter. Cela doit se traduire par le retour de petits commerces propres et pimpants qui proposent des articles de top-qualité dans un environnement soigné (donc des produits desquels on dira communément qu'ils coutent cher ou trop cher). Pour vous donner une idée du genre de commerces dont je parle et qui existent déjà en centre-ville à Verviers (non-exhaustif): North Sea, Ben's, Defraiteur, Galler, Darcis, Langhor ... Je mets 3 petits points, mais je dois avouer que je coince pour en trouver d'autres ...

Là est la seule clé du renouveau commercial de Verviers! Et non l'implantation de nouvelles cellules accueillant des grandes enseignes que l'on peut déjà trouver partout ou presque. Comme on voudrait essayer de nous le faire croire ...
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Virgile
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Virgile


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MessageSujet: Re: Foruminvest : achat ancien Innovation   Foruminvest : achat ancien Innovation Icon_minitimeLun 7 Avr - 8:25

L'information n'est pas erronnée, malheureusement. ForumInvest voudrais racheter les bâtiments de l'innovation pour y placer l'UMV, et donc pouvoir profiter de leur bureaux actuels pour les remplacer par le bunker.

Votre analyse est aussi très pertinente : la saturation de bureaux à la place d'enseignes attractives tue le commerce. Le risque est que seul l'Horeca reste sur les places, dont bon nombre de fast-foods. Verviers deviendra une ville "à l'américaine" avec un centre commercial et des chaînes de restaurants (n'oublions pas que Subway cherche à s'implanter en Belgique, que Burger King et KFC ne sont plus loins non plus - Hollande, France, Allemagne + SHAPE).

Vous citez Jean-Luc Calonger bien à propos. Cette personne est président de l'Association du Management des Centres-Villes (AMCV) et professeur de recherche en géomarketing. Monsieur Calonger à bien démontré qu'un centre commercial crée inévitablement un vide autour de lui : les anciennes rues commerçantes deviennent rapidement des déserts économiques.

Je parle de ce problème de façon plus détaillée sur http://leserpentsouslherbe.blogspot.com/

Pour répondre à Fed, le premier étage de la Galerie des 2 Places fonctionnait bien lorsqu'une des entrées de l'Innovation s'y trouvait. Malheureusement, l'Inno a plié bagage et les commerces avoisinants sont partis peu après. Maintenant, le premier étage n'intéresse que les Réformateurs et les Syndicalistes. Smile

Par contre, je suis entièrement d'accord de dire que la revitalisation d'une ville se fait au moyen de commerces de haute valeur et pas avec des enseignes multinationales.
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Virgile
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Virgile


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MessageSujet: Re: Foruminvest : achat ancien Innovation   Foruminvest : achat ancien Innovation Icon_minitimeLun 7 Avr - 8:49

Sitelle a écrit:
Mais qui sera assez fort et puissant pour arrêter ces monstres ?

Mais les Verviétois qui peuvent agir et se faire entendre pour que cela ne se passe pas.

Ils peuvent, par exemple, soutenir le mouvement citoyen Vesdre-Avenir qui s'oppose aux vues de ForumInvest sur Verviers.

Ils peuvent également écrire à nos politiques, marquer massivement leur désacord lors de l'enquête qui suivra la demande du promoteur pour bâtir son mégalobunker, ....

Bref, ce sont les citoyens qui doivent se prendre en main et oser dire ce qu'ils veulent pour notre ville.
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Fed
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MessageSujet: Re: Foruminvest : achat ancien Innovation   Foruminvest : achat ancien Innovation Icon_minitimeLun 7 Avr - 10:13

Bureaux vs Commerce ? Pourquoi pas ... Honnetement, à partir du moment où des cellules commerciales sont vides au premier étage de la galerie des 2 places, pourquoi ne pas y mettre des bureaux?
1. On évitera d'avoir des zones inoccupées en plein centre-ville.
2. On réduira la dégradation de ce batiment.
3. On gardera des gens qui bossent en plein centre-ville et qui dépenseront de temps en temps quelques euros sur le temps de midi.
4. On gardera du passage en centre-ville par les gens devant se rendre dans ces bureaux.

Sur le coup, le temps de l'Innovation (et de son célèbre Saint-Nicolas pour les nostalgiques) est révolu. Donc, il faut réadapter la manière d'envisager ce batiment. En ce sens et pour les raisons déjà évoquées, y mettre des bureaux ne me parait pas nécessairement mauvais.

Verviers, une ville à l'américaine en devenir? Je dirai plutot non ... Il n'y pas tellement longtemps, les 2 grosses enseignes du hamburger en Belgique cohabitaient à Verviers. Le Quick a mis la clé sous le paillasson et on a parlé d'erreur de localisation à l'époque car les deux enseignes étaient trop proches. Mais je ne crois pas que le problème était là puisqu'à Namur comme dans bon nombre d'autres villes, Quick et Mac Do sont distants de quelques dizaines de mètres seulement et vivent chacun très bien. Le problème est qu'il n'y avait pas suffisamment de demande pour ce genre de produits à Verviers et donc pas de place pour les 2 concurrents. Peut-etre qu'en quelques années les choses ont changé au niveau des habitudes de consommation? Je n'en sais rien, mais je dois dire qu'en connaissance de cause, si je devais implanter un commerce de type fast-food à Verviers, je réfléchirais à deux fois.

Pour Subway, je participais récemment à un séminaire sur les franchises et ils ont déjà ouvert 6 guingettes dont 2 à Bruxelles. Viendront-ils à Verviers? Avec le temps ... et le centre commercial, peut-etre.

Pour les autres, Burger King et KFC (et autres Starbucks, Exki, Pizza Hut, Pain Quot', Paul, ...), il ne faut pas rêver, à Verviers, il n'y a pas de place pour tout le monde d'une part. D'autre part, il est très difficile de s'implanter sur un marché et les couts de lancement sont souvent énormes, même en franchise. En outre, notre pays a la réputation d'etre à risque car tout petit, très cher en cout salarial et surtout à fort potentiel d'excès de zèle syndical. Bref, plein de freins!

Pour la petite histoire, quand je suis à Amsterdam ou le long d'une autoroute allemande, c'est un passage rituel d'aller au Burger King (avec une presque vraie tomate et de la presque vraie salade dedans!). Mais je ne crois pas qu'ils sont sur le point de débarquer en Belgique (excepté au SHAPE, mais si le SHAPE était en Belgique, ses occupants paieraient la TVA et les impots). Il n'y a pas de place pour un 3e "Hamburger-Maker" sur le marché. Si une nouvelle franchise alimentaire devait débarquer à Verviers, je mise plutot sur un Quick dans le centre commercial ou un truc comme Exki (mais Café Liégeois et d'autres sont déjà dans la place).
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Pilou




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MessageSujet: Re: Foruminvest : achat ancien Innovation   Foruminvest : achat ancien Innovation Icon_minitimeLun 7 Avr - 13:41

Je me souvenais avoir lu un article à ce propos. Il m'a fallu un peu de temps pour le retrouver.

http://www.actu24.be/article/regions/provinceliege/infoslg/jeu_de_chaises_musicales_en_vue/127723.aspx
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Oedipe

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MessageSujet: Plassans   Foruminvest : achat ancien Innovation Icon_minitimeLun 7 Avr - 20:12

si l'article derrière le lien proposé par Pilou est exact, cela ne ferait que démontrer que l'on est bien derrière une affaire de type nébuleuse politico-commerciale et cela voudrait dire que les mutualités socialistes participeraient en toute connaissance de cause au sabotage de l'offre commerciale qui serait en dehors du projet foruminvest, en tentant d'isoler de surcroit la zone Terre Hollande de l'espace Brou-Spintay

j'espère que ce n'est pas vrai parce que de surcroit on utiliserait un organisme social pour s'attaquer au bien-être de la population verviétoise alors que c'est justement pour le bien-être de ces même verviétois qu'ils sont censé travailler !

Ils démentent si bien en y insérant tant de conditionnel que la rumeur est bien fondée !!!
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MessageSujet: Re: Foruminvest : achat ancien Innovation   Foruminvest : achat ancien Innovation Icon_minitime

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