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 Angelica, ce soir dans un avion pour l'Equateur

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Fed
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MessageSujet: Angelica, ce soir dans un avion pour l'Equateur   Lun 30 Juil - 7:16

Bonjour à tous,

Je voulais simplement vous demander ce que vous pensez de la situation de cette petite équatorienne, enfermée dans un centre fermé depuis un mois et qui, en toute vraisemblance, sera rappatriée ce soir vers l'Equateur avec sa maman.

Bien ou pas?

Anne Malherbe, l'épouse belge du Président équatorien parle d'un cas "terrible" et a "honte d'etre belge".

Un sondage sur www.actu24.be posant la question suivante:

La petite Angelica et sa maman doivent être rapatriées ce lundi vers leur pays d'origine, l'Equateur. Etes-vous d'accord ?

donne les résultats suivant:

58,4 % de OUI car elle réside en séjour illégal
24,63 % de NON, elle mérite de terminer sa scolarité en Belgique
16,92 % de NON, elle sera séparée de son père

Que faut-il écouter? La loi ou le coeur?
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Mamm
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MessageSujet: Re: Angelica, ce soir dans un avion pour l'Equateur   Lun 30 Juil - 7:49

Voici pour l'instant un sondage de la DH, pour le reste s'est un sujet très délicat qui risque de déraper.

Etes-vous choqué par la décision d'expulser Angelica et sa mère ?

Non 65,2%

Oui 34,8%

Réponses reçues:
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Actualisé toutes les 5 min.
Résultats définitifs demain dans la DH.
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Mamm
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MessageSujet: Re: Angelica, ce soir dans un avion pour l'Equateur   Lun 30 Juil - 8:01

Sondage du jour le courrier (web)

Votre avis

La petite Angelica et sa maman doivent être rapatriées ce lundi vers leur pays d'origine, l'Equateur. Etes-vous d'accord ?

Oui, elles résidaient en séjour illégal depuis quatre ans
56,81%

Non, la fillette mérite de terminer sa scolarité en Belgique
25,95%

Non, elle sera définitivement séparée de son père
17,24%

551 personnes ont voté
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Virgile
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MessageSujet: Re: Angelica, ce soir dans un avion pour l'Equateur   Lun 30 Juil - 11:40

Ce qui m'ennuie le plus dans cette affaire, ce n'est pas tant le principe selon lequel Ana et Angeliqua doivent rentrer dans leur pays car leur séjour est en effet illégal. Ce qui m'ennuie le plus, c'est de la façon dont cela se fait.

Le principe même de la dénonciation raciste ne devrait pas être accepté. Pour moi, le dénonciateur devrait être poursuivi car ses intentions ne sont vraiment pas honorables.

Les conditions d'enfermement dans le centre fermé de Steenokkerzeel sont tout simplement inacceptables pour un pays comme le nôtre. Un centre fermé qui pue l'urine, où les couloirs sont envahis de fumée (de cigarettes ?), dont les murs sont couverts de tags et où le service médical n'est pas accessible ne devrait pas exister.

De plus, pourquoi l'Office des Etrangers refuse d'attendre le rapport de Claude Lelièvre (le délégué général aux droits de l’enfant) sur la situation de la fillette alors qu'une demande en ce sens avait été faite par le délégué général lui-même ? Qu'est ce que cela peut porter comme préjudice à la Belgique d'attendre quelques jours supplémentaires ?

Plus le temps passe, plus je perçois l'Office des Etrangers comme une administration mécanique, sans âme, qui applique les textes à la lettre sans aucun respect pour les êtres humains. Je n'aime pas qu'une administration utilise des dénonciations pour alimenter leurs dossiers. Je pense que cela encourage des pratiques inacceptables dans un pays démocratique et respectueux des droits de chacun.
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Virgile
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MessageSujet: Un tribunal ordonne la libération d’Ana et Angelica   Lun 30 Juil - 20:15

Le tribunal de première instance de Bruxelles a ordonné la libération immédiate d'Ana et Angelica, ce lundi après-midi. L'Office des Etrangers a dû se soumettre à la décision des juges et à cette heure-ci (22:10), la maman et sa petite fille sont rentrées chez elles.

Cette nouvelle a toutefois été ternie par des soupçons de coups et mauvais traitements sur la personne d'Ana. Cette constatation aurait été faite par un médecin à la demande de l'avocat d'Ana, soutenu par deux sénateurs.
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Fed
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MessageSujet: Re: Angelica, ce soir dans un avion pour l'Equateur   Mar 31 Juil - 7:08

C'est visiblement suite à ces mauvais traitements que la libération a eu lieu ...

Joli message donné à tous les services de police. A l'heure où tout le monde voudrait qu'il y ait un peu plus de sécurité, que la police soit un peu plus présente, qu'elle reçoive un peu plus de moyens, que constate-t-on?

Que dès qu'elle est obligée d'user de la force pour faire respecter la loi et les procédures légales, on l'accuse de traitements "inhumains" pour prendre les termes de l'ordonnance "ayant entrainés de graves troubles psychologiques" ... Alors que de l'aveu meme de la petite Angelica, elle a "résisté" et s'est "débattue" (entendu de sa voix sur La Première, ce matin). Si, alors qu'une décision légale est prise à l'égard de quelqu'un et que ce quelqu'un ne veut pas se la voir appliquer et "résiste" et se "débat", il est normal qu'il y ait utilisation de la force. Les griffures d'Ana sont uniquement dues aux menottes. Or, on sait également que les menottes ne sont utilisées par les services de police que lorsque le prévenu présente soit une menace, soit se rebelle ...

Il y a environ 600 rappatriements de familles avec des enfants (équivalant a autant d'enfermements en centre fermés) par an au départ de la Belgique et pour les 599 autres, personne n'a rien dit! C'est limite injuste au regard de ces 599 rappatriements qu'Ana et Angelica puissent rester en Belgique! Surtout pour d'aussi mauvaises raisons!

Cela veut dire maintenant que les personnes en séjour illégal n'ont plus qu'à attendre le moment de leur rappatriement pour se débattre violemment, accuser la police d'avoir essayé de faire son devoir et des avocats et un tribunal se chargeront du reste. De là à dire que cela fait partie de la stratégie de défense pronée par les avocats, ca en devient préoccupant! C'est assez violent de voir que l'illégalité prévaut sur la légalité, meme pour des avocats!

Je suis aussi triste de voir que des petites gosses sont contraints d'etre enfermés dans notre pays. Je suis aussi ému par la situation de ces gens qui du jour au lendemain (ou presque) doivent quitter leur terre d'accueil et les liens qu'ils y ont tissés. Je préfèrerais aussi pouvoir me dire qu'il est possible d'accueillir tout le monde en Belgique. Mais soyons réalistes, cela n'est pas possible!
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Mamm
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MessageSujet: Re: Angelica, ce soir dans un avion pour l'Equateur   Mar 31 Juil - 8:52

La police dément tout mauvais traitement

La Police Fédérale a démenti formellement mardi qu'Ana et Angelica "auraient été frappées ou maltraitées d'une quelconque manière par des fonctionnaires de police" lundi.

La police fédérale de l'aéroport avait pour mission de conduire la mère et sa fille depuis le centre Inad de Brussels Airport vers Schiphol, souligne la police fédérale.

"A partir de l'arrivée de madame Cajamarca et de sa fille à l'aéroport, la police fédérale a tout mis en oeuvre pour rendre possible la visite de l'ambassadeur Equatorien, du consul, d'un avocat et d'un docteur auprès de madame Cajamarca et de sa fille", dit, dans un communiqué diffusé mardi matin la police fédérale.

Le Comité P et l'inspection générale des services de police étaient également présents dans le centre Inad de la jetée B de l'aéroport. De plus, ajoute la police fédérale, le Comité P était en permanence présent durant l'escorte, par la police, de la mère et de sa fille de l'aéroport de Zaventem à Schiphol et sur le chemin du retour.

Lundi, la défense d'Ana et Angelica Cajamarca avait dénoncé des coups portés à Ana Cajamarca. Lorsqu'il l'avait examinée lundi après-midi au centre Inad, un médecin, mandaté par la défense, avait constaté ces coups et en avait attesté dans un certificat.

Les coups auraient été portés au cours du transfert entre le centre 127bis et Brussels Brussels Airport, soit avant la prise en charge proprement dite de la police fédérale.
Article copier de la DH
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Virgile
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MessageSujet: Re: Angelica, ce soir dans un avion pour l'Equateur   Mar 31 Juil - 11:55

Je rejoins le point de vue de Fed.

Si on parle de coups et de blessures suite à une rébellion, on ne peut pas vraiment parler de mauvais traitements. Il y aurait mauvais traitement si les coups avaient été donnés de façon gratuite et dans le but de faire du mal.

Il est dommage que l'information donnée hier soir ne relativisait pas les choses et n'expliquait pas, par exemple, que ces blessures seraient le résultat d'une rébellion. Mais bon, il est vrai que dans ce contexte, l'information est tout de suite moins "croustillante".

Maintenant, il est difficile pour nous qui n'étions pas présents de porter un jugement. Nous ne pouvons que nous tourner vers la presse pour nous informer.
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Amélie



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MessageSujet: Angélica......?!   Lun 13 Aoû - 9:43

Essayez de vous infiltrer en Equateur sans papiers!
J'ai personnellement résidé 4 mois au Pérou et en Bolivie. J'ai fais 1 mois de prison parce que, lors d'un contrôle de routine de la PIP (Police investigation Péruvienne) j'avais oublié mon passeport dans ma résidence.
On en sait pas plus sur les raisons qui ont amenés la police à user de violence?? MAIS..! la police aura rempli sa mission et respecté les directives administratives.
Cette demi-famille venue volontairement d'Equateur est remise en liberté. La filette retournera à l'école. Et ensuite??? dans 10 ans? 20 ans??
Nous avons le CPAS pour les acceuillir....No problème
Salut et bon vent Arrow
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MessageSujet: Re: Angelica, ce soir dans un avion pour l'Equateur   

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