Verviers et Theux se disputent le Decathlon

Verviers rêve de ramener sur ses terres le projet de magasin de sport développé par Decathlon au Laboru, en pays Theutois.

Un Decathlon en Gérardchamps suffirait à redynamiser le centre-ville de Verviers. Cette phrase, c'est Dany Smeets qui la prononçait le 9avril dernier. L'Écolo verviétois défendait sa «théorie des flux» dans le cadre de notre dernier Face-à-Face. Entre-temps, on a appris que le géant de l'équipement sportif avait l'intention d'implanter un magasin à la sortie d'autoroute du Laboru. Sur le territoire de la commune de... Theux, pile poil à la frontière avec Verviers. Le site est classé en ZAEM. Lisez «zone d'activité économique mixte». Le projet prévoit 3000m2 du surface et la création de 50emplois directs.

La suite de l'article ci-dessous.

http://www.votrejournal.be/article/regions/provinceliege/infoslg/verviers_et_theux_sedisputent_le_decathlon/138959.aspx



Info: actu24.be

Vous avez avec cette mise en concurrence de communes l'illustation même de la manière dont les gros groupes commerciaux s'implantent dans une région. Ils optent pour le Laboru et la commune de Theux se frotte les mains. Oui, mais Verviers va surenchérir ... Si Verviers parvient à avoir Décathlon, je n'ose même pas imaginer le prix du pont en or que la ville va faire soit à Décathlon, soit à la commune de Theux, ou aux deux ... Et Décathlon ira bien sûr chez le plus offrant ... Foruminvest agit exactement de la même façon (si ce n'est pas à Verviers, nous irons dans la commune d'à côté, à vous de décider, mais ne trainez pas ...) ...

Deuxième point du problème, et Dany Smeets a mis exactement la main dessus, c'est que d'autres grosses enseignes vont profiter des clients drainés par Décathlon et vont vouloirvenir s'implanter au même endroit ... Les mêmes que celles qui voudraient venir dans le centre commercial Foruminvest? Peut-être ... Vont-elles faire une concurrence au centre-ville de Verviers? Assurément!

La question que je me pose: après quand un comité de quartier des habitants d'Heusy se compose-t-il pour dire non aux nuisances sonores et de mobilités que Décathlon va générer? Je parie que dans les 15 jours, une résistance s'organise ...

Et on dit merci à qui pour ce joli cadeau de mise en concurrence des communes et au grand n'importe quoi qu'il génère?

Theux a dribblé Verviers. Un décathlon va se cosntruire à Polleur, à la sortie de l'autoroute, et non pas à Verviers. Le collège communal theutois a accordé ce mercredi le permis socio-économique. En négociation depuis deux ans avec l'enseigne sportive, Verviers émet des réticences. La venue du nouveau magasin de sports devrait aussi rimer avec emploi puisque ce sont 55 emplois qui vont être créés. Info Télévesdre

Vidéo de télévesdre ci-dessous.

http://www.televesdre.eu/site/index.php?iddet=2055&id_surf=&idcat=89&quellePage=999&surf_lang=fr&id_menu=89

Objectivement, Philippe Boury demande à Desama de rehausser le débat.

Non mais c'est du plus haut comique ... A entendre Muriel Targnion, il aurait donc fallu avertir, voire demander l'autorisation, au seigneur C. D. et à ses affidés verviétois !

Pourquoi pas au prince-évêque tant qu'on y est ?

Et qu'en pense donc le député fédéral-échevin de Theux André Frédéric ?

Et le député provincial-président de la Spi+ J. Mestrez ?

Evidemment, Theux est aussi, dans la région, une des communes les mieux gérées et une des rares d'ailleurs (la seule ? ? ?) à diminuer certaines taxes.

Dès lors, pourquoi s'installer à Theux et non pas à L'outletmachin où personne n'ira.

Et hop, une des "locomotives" qui devaient venir revitaliser Verviers en moins, une!

"Nous étions en négociation depuis deux ans" ... Et bien, force est de constater qu'une fois encore, les négociateurs verviétois se sont montrés dans l'incapacité de faire aboutir un projet en menant la négociation. Cela montre également le peu d'influence et le d'espoir que suscite le projet verviétois pour de futurs gros groupes. Même s'il faut prendre en compte qu'exception faite de Liege, Décathlon ne s'implante pas dans les centres-villes. De là à dire que l'implantation du Décathlon va se faire sans poser problème, j'attends de voir. Mon pari tient toujours et je reste persuadé qu'un comité de quartier va quand même voir le jour pour s'y opposer.

Le plus poilant, c'est l'argumentation Caliméro de Targnion ... Pathétique! Ca se passe de tout commentaire ... Chose très amusante, c'est la communication non-verbale de Targnion: regard fuyant (traduit généralement comme gêne, ennui, embarras, anxiété) et vers le bas (traduit généralement un souvenir, un évènement du passé) ... Jamais bon signe!

Ca fait tout de meme la deuxième grosse machine annoncée qui est mise à mal pour Verviers après Mediamarkt (qui a vu une implantation supplémentaire à Herstal et dont une ouverture supplémentaire à Verviers est vue d'un très mauvais oeil par le MR liégeois via Christine Defraigne clairement opposée à toute nouvelle ouverture de Mediamarkt dans la province de Liège). A ce rythme là, il ne restera plus que des vieilles tchouk-tchouk pour Verviers.

En outre, je ne veux pas faire l'oiseau de mauvais augure, mais un Décathlon à une sortie d'autoroute ne génèrera ni retombée pour le petit commerce theutois, ni pour le commerce verviétois. Une fois le client malmédien ou spadois sorti du parking du Décathlon, il remontera illico sur l'autoroute et repartira vers ses pénates.

Point positif, la ville de Theux semble en tout cas imposer un certain nombre de contraintes fermes à Décathlon ... C'est comme cela que l'on garde la mainmise sur une implantation commerciale ...

Fed a écrit:

Et hop, une des "locomotives" qui devaient venir revitaliser Verviers en moins, une!

"Nous étions en négociation depuis deux ans" ...

On peut d'ailleurs légitimement se demander ce qui a été tant négocié pendant ces deux années?...

Citation :

Ca fait tout de meme la deuxième grosse machine annoncée qui est mise à mal pour Verviers après Mediamarkt (qui a vu une implantation supplémentaire à Herstal et dont une ouverture supplémentaire à Verviers est vue d'un très mauvais oeil par le MR liégeois via Christine Defraigne clairement opposée à toute nouvelle ouverture de Mediamarkt dans la province de Liège). A ce rythme là, il ne restera plus que des vieilles tchouk-tchouk pour Verviers.

Rien n'est sûr dans ce domaine. Le Mediamarkt de Herstal peut très bien déménager dans trois ou quatre ans... Tout comme celui de Liège centre peut fermer prochainement...

Citation :

En outre, je ne veux pas faire l'oiseau de mauvais augure, mais un Décathlon à une sortie d'autoroute ne génèrera ni retombée pour le petit commerce theutois, ni pour le commerce verviétois. Une fois le client malmédien ou spadois sorti du parking du Décathlon, il remontera illico sur l'autoroute et repartira vers ses pénates.

Analyse très juste, il est clair que ce genre de magasin implanté le long d'une autoroute n'a strictement rien à voir avec la relance commerciale d'un centre-ville.

Erdsev

Je vais même encore aller plus loin ... Pour les Verviétois, ne vont-ils tout de meme pas continuer à aller à celui d'Alleur? Ainsi, ils pourront en même temps continuer "d'aller faire les courses à Cora ou à Makro" comme on dit en verviétois ...

N'en déplaise à Targnion, mais cette situation est simplement due à l'attitude du collège communal depuis ces deux dernières années. On ne construit pas un plan de ville sans y associer la population et en donnant presque carte blanche à un promoteur. On ne redynamise pas une ville avec exclusivement (ou presque) du commerce non plus.

En fait, Claude Desama a prouvé qu'il n'était pas capable de fédérer la population autour d'un projet pour la ville. Il n'a réussi qu'à diviser la population et le fait de pactiser avec un unique promoteur n'a fait que désigner aux mécontants un objectif à abattre. Le capitaine, au lieu de mener son bâteau à bon port, a provoqué une mutinerie et à présent, le bateau tourne en rond.

Il tourne en rond car tant qu'une solution, un compromis, ne sera pas trouvée entre le couple promoteur-ville et la population, on avancera plus. Pire, la population possède des moyens de recours qui sont donnés par les lois régionales, nationales et européennes. Tout projet pourrait alors être gelé pendant 4 ans, 5 ans, voire bien plus encore.

A ce moment là, Murielle Targnion pourra encore venir faire le caliméro car Soumagne aura construit son centre commercial et Verviers n'aura pas mis ce temps à profit pour faire de son centre ville un endroit attractif, tant pour les visiteurs que pour les habitants.

On a bien perdus deux années à cause de l'attitude du collège, deux années où nous aurions pû aller bien plus loin du status quo actuel. Vu la position du bourgmestre exprimée lors du dernier conseil communal, les villes voisines peuvent réellement entreprendre leurs projets sans avoir peur car rien ne bougera à Verviers avant bien longtemps.

Virgile a écrit:

On a bien perdus deux années à cause de l'attitude du collège, deux années où nous aurions pû aller bien plus loin du status quo actuel. Vu la position du bourgmestre exprimée lors du dernier conseil communal, les villes voisines peuvent réellement entreprendre leurs projets sans avoir peur car rien ne bougera à Verviers avant bien longtemps.

Nous savons, ou du moins nous pouvons deviner une partie de ce qui explique cet acharnement à soutenir Foruminvest de manière jusqu'auboutiste: ces fameuses conventions fantômes dont on ne connaît pas vraiment grand chose (non pas celles exhibées par Jules Voisin le 6 mars dernier mais celles signées plus tard par le PS/MR). Jusqu'où la Ville est-elle engagée, tenue, j'aurais envie de dire empêtrée financièrement par ces conventions?

Il faut que ce soit Foruminvest qui finisse par se décourager et s'en aille... La majorité actuelle est pour sa part prise dans un engrenage dans lequel le PS et le MR se sont précipités ou laissés précipités docilement...

Erdsev

Ah cette fameuse convention ... Le jour où elle sortira, c'est que Foruminvest aura retiré ses billes et ceux qui l'auront signée seront probablement très très loin de l'Hotel de Ville ... Par contre, il faudra encore des verviétois pour payer la facture ...

On parle beaucoup de cette convention mais elle demeure toujours aussi inaccessible !

Il n'y aurait pas sur ce forum un conseiller communal qui pourrait la faire tomber par erreur dans son scanner, pousser maladroitement sur le bouton et envoyer le tout par distraction à anguisherba@gmail.com ?

Bien entendu, il aura mal configuré son client mail et je ne saurais pas qui m'a fait parvenir ce document.

Existe-t-il vraiment au niveu du Conseil communal une personne si distraite, si maldroite, si "gauche", Virgile?

quelle serait la légitimité juridique d'une telle convention qui n'aurait pas reçu l'approbation d'un collège communal après une concertation en séance publique ? pour moi aucune et montrerait simplement à livre ouvert les magouilles réelles des uns et des autres ...

mais la chute du bourgmestre de Plassans sur Vesdre pourrait être précipitée si pareil document existait ... il démontrerait le lien direct des uns et des autres en contradiction totale avec son statut politique donc normalement neutre avec le monde des affaires ..

dédé a écrit:

Existe-t-il vraiment au niveu du Conseil communal une personne si distraite, si maldroite, si "gauche", Virgile?

On sait jamais ... le "Gaston Lagaffe" du collège communal ...

Oedipe a écrit:

quelle serait la légitimité juridique d'une telle convention qui n'aurait pas reçu l'approbation d'un collège communal après une concertation en séance publique ?

Il est clair que si cette convention existe, le conseil communal doit en avoir pris connaissance.

Malheureusement, il n'est pas possible de trouver trace sur le site internet de la ville de conseils communaux datant de plusieurs mois, voire de plusieurs années. De même que les rapports qui y sont publiés sont souvent incomplets : il arrive que les annexes ne soient pas présentes sur les documents présentés à la population.

Il y a une excellente expression que j'ai entendue plusieurs fois sur les ondes radiophoniques la semaine dernière ... cette convention, si on vous l'envoie Virgile, ca pourrait être "un vent favorable qui est venu la déposer sur votre bureau" ...

Revenons-en à nos moutons ... Indépendamment du fait que la réaction de Targnion parait un peu puérile, je crois que la venue de ce Décathlon au Laboru est plutot catastrophique pour Verviers car on va créer un gros pôle d'attraction en dehors du centre-ville et donc dépolariser encore un peu plus le centre de Verviers. Il ne manque plus qu'un Ikéa et ce serait le ponpon! Il me semble en tout cas qu'il faut mettre en oeuvre tout ce qui est encore possible pour que le projet au Laboru soit tout simplement annulé ... Mais la mission s'annonce quasi impossible (zone faiblement peuplée, zone mixte au plan de secteur, "intégration" prétendue du batiment au paysage)! Je ne désespère toutefois pas de voir sortir un article d'un chapeau qui retardera le projet.

On se demande d'ailleurs bien ce qu'attend le Ministre Antoine à la Région pour légiférer en la matière! C'est bien beau de dire que la ligne directrice maintenant est d'implanter les nouveaux commerces, y compris les grosses enseignes, en centre-ville, mais s'il n'y a qu'un principe oral et pas une loi régionale contraignante, cela ne sert à rien! Et les gros groupes ainsi que les promoteurs ont bien saisi qu'il y avait une brèche et un vide juridique en la matière! Alors que suffisamment d'acteurs (UCM et son pendant flamand UNIZO en tête) ont pourtant déjà pointé que les communes n'étaient absolument pas capables d'assumer cette compétence économiques et crié qu'une régulation supra-communale était plus que nécessaire! Mais avant que le CDH se décide à décider, on n'a pas fini d'attendre ...

moi ce qui commence à me gonfler en Belgique c'est qu'on fait la leçon aux brésiliens concernant leur déforestation alors que l'on arrête pas de construire en Belgique et que l'on se prépare à étendre encore les zones de construction dans des proportions complètement stupides, quand je me suis installé à Stembert il y a 30 ans il y avait un pré avec des vaches en face de chez moi, plus bas une prairie avec des moutons ... aujourd'hui plus rien ... de demi-citadin je suis devenu hyper-citadin .. le moindre lopin de terre est envahi par les briques .. pendant que d'immense terrain construits et industriels sont laissés à l'abandon près du centre ville ... absurde !

Oedipe a écrit:

moi ce qui commence à me gonfler en Belgique c'est qu'on fait la leçon aux brésiliens concernant leur déforestation alors que l'on arrête pas de construire en Belgique et que l'on se prépare à étendre encore les zones de construction dans des proportions complètement stupides, quand je me suis installé à Stembert il y a 30 ans il y avait un pré avec des vaches en face de chez moi, plus bas une prairie avec des moutons ... aujourd'hui plus rien ... de demi-citadin je suis devenu hyper-citadin .. le moindre lopin de terre est envahi par les briques .. pendant que d'immense terrain construits et industriels sont laissés à l'abandon près du centre ville ... absurde !

C'est mathématique, nous sommes de plus en plus nombreux sur terre. Combien la ville de Verviers comprenait-elle d'habitants il y a trente ans de cela?... Et je pense que la plupart de ceux qui en ont les moyens aujourd'hui préfèrent faire construire à Lambermont, à Stembert ou a Heusy, bref sur les hauteurs, plutôt que de venir habiter dans le centre-ville. A votre (vos) avis, quelles en sont les différentes raisons?...

Erdsev

Erdsev c'est complètement faux, si nous sommes de plus en plus sur terre, en Belgique il n'y a pas de croissance de la population et à Verviers non plus, c'est remplis d'habitations vides en ville et dans tous les quartiers mais bizarrement c'est parfois plus cher d'acheter une maison ancienne à rénover qu'une neuve construite sur des coteaux impraticables comme dans l'avenue Jean Lambert, mais ici je parlais de toute façon de la constructions de ce decathlon (pareil pour toutes les autres enseignes un peu partout) qui le sera en dehors de toute zone d'habitat et de l'élargissement progressif de la ville dans tous les sens que cela entraine ...

Aahhh le formidable idéal belge de la maison 4 façades avec un beau jardin (qui, à équipement égal, restera toujours plus énergivore que n'importe quelle autre maison 3 ou 2 façades) ...

Oedipe, vous vous plaignez des bâtiments vides inexploités et inhabités. Je vous rappelle qu'une taxe pourrait être mise en oeuvre par la ville de Verviers, comme dans de nombreuses autres communes wallonnes, sur les immeubles inoccupés ... Une bonne manière de renflouer les caisses communales en utilisant le bâti existant ... Allez savoir pourquoi, à Verviers dans la situation financière des caisses de la Ville, cette taxe n'est pas appliquée ... Euh ne répondez pas hein, si on se pose la question de qui achète des bâtiments en centre-ville et les laisse vides, on comprend mieux pourquoi ce levier fiscal n'est pas mis en oeuvre!

Je rappellerai simplement qu'un échevin des finances est à ce titre en quelque sorte le "gérant" et le "gestionnaire" d'une commune. En droit des entreprises, la responsabilité du gérant pour faute de gestion est engagée notamment si celui-ci ne fait pas tout, volontairement ou involontairement, pour récupérer des subsides, des créances et donc par extension, toute opportunité de faire rentrer de l'argent de manière légale ...

Oedipe a écrit:

Erdsev c'est complètement faux, si nous sommes de plus en plus sur terre, en Belgique il n'y a pas de croissance de la population et à Verviers non plus,

Dès lors je vous demande le nombre d'habitants en 1980 et celui d'aujourd'hui, est-il approximativement le même?... J'en doute.

Mais certaines raisons que vous donnez ainsi que celles de Fed me semblent effectivement expliquer partiellement la "désertion" du centre-ville par certaines classes sociales et la prolifération de villas ou autre maison 4 façades récentes en périphéries.

Erdsev

Il est vrai qu'une taxe sur les immeubles et appartements innocupés serait un bon moyen de redynamiser le centre-ville.

S'ils ne veulent pas payer, les propriétaires devront faire en sorte que les appartements soient occupés et les magasins loués. Cela aura le double avantage de faire revenir les gens en ville et d'inciter les commerces à s'installer, puisque les loyers devront baisser. On aurait alors une ville avec des commerces dans les cellules vides et des habitants dans les étages souvent innocupés au dessus d'eux.

Bien entendu, cette taxe devra aussi être appliquée à un certain F.I. qui achète et vide les maisons de leurs locataires.

A 50 EUR de taxe mensuelle par appartement ou commerce vide, les caisses de la ville pourraient se porter un peu mieux sans trop d'effort.

Désolé Oedipe, mais c'est Erdsdev qui a raison ... Les tendances au niveau des communes tant au Nord qu'au Sud du pays sont pourla plupart soit à la stabilité, soit à la croissance. Verviers suit cette tendance: +/- 53000 tetes en 2000 et +/- 54000 tetes en 2007. Ceci se constate donc logiquement à l'échelon national où l'on augmente de +/- 250000 habitants sur la meme période.

Dans l'état actuel des finances locales, c'est une vraie grosse faute professionnelle de ne pas la mettre en oeuvre! Attention qu'il faut évidemment être sélectif au niveau de ce que l'on remet comme commerce dans les espaces vides ... Je crois que la non-gestion de l'implantation des nights-shops, phone-shops, brols de vetements à 3 francs 6 sous a déjà fait suffisamment de dégâts.

Fed a écrit:

Verviers suit cette tendance: +/- 53000 tetes en 2000 et +/- 54000 tetes en 2007.

Encore faut-il déterminer si cette augmentation de la population se fait en ville ou sur la commune ... ce qui n'est pas exactement la même chose car même Verviers a encore des petits bouts de campagne.

Bonjour,

Permettez-moi de ne pas partager les avis précédents concernant les taxes sur les bâtiments vides. Je précise d'emblée que je ne suis pas propriétaire de biens autre que ma propre habitation ! Donc pas concerné, mais je souhaite simplement présenter une opinion différente...

Une taxe supplémentaire n'a jamais rien résolu - cela se saurait. Dans le pays le plus taxé du monde qu'est la Belgique, tout devrait alors fonctionner à la perfection. Nous devrions dans ce cas devrait être un modèle mondial. Est-ce bien ainsi ? Qui oserait le prétendre ?

Par contre, le risque est de voir encore plus fuir les investisseurs (je ne parle pas ici des spéculateurs, ne pas confondre!) et voir les bâtiments perdre encore plus de valeur. C'est au contraire d'une plus-value certaine dont les bâtiments du centre ont besoin. Levez les yeux, même au dessus des belles boutiques brou/harmonie, c'est effarant. Pensez-vous qu'une taxe supplémentaire va arranger cela ?

Trois possibilités :
- le proprio n'en a que faire car le rez commercial rapporte bien, et il paiera la taxe... qui sera répercutée sur le loyer par après. Et le bâtiment restera ainsi.
- le proprio n'a pas trop les moyens et la taxe l'enfoncera un peu plus. Le bâtiment se dégradera encore plus finira par être vendu à vil prix. A qui ?
- le bien est au mains d'un spéculateur qui s'ne fiche totalement et négociera d'autant lors de l'expropriation ou de la revente, afin de retrouver les montants payés.

Ce n'est pas de taxes supplémentaires dont on a besoin. Mais d'un incitant, un vrai, à la rénovation et restauration des biens. La Belgique est ainsi faite, si vous rénovez avec soin, vous êtes pénalisé ensuite par le truchement de l'augmentation du revenu cadastral.
C'est pourtant d'augmentation de la qualité générale de vie (et donc de l'habitat) dans les villes dont on a besoin.

Pas simple la gestion d'une ville, j'en conviens et suis loin d'être un spécialiste. Mais les solutions simplistes "problème = nouvelle taxe" me révulsent.
Ramener les gens à habiter en ville est bien l'objectif recherché? Et cela se ferait donc en les rackettant ? Ne voir que les nouveaux tarifs des parkings soit dit en passant.

Il me semble quand même que ramener les gens dans les villes devrait se faire en augmentant la convivialité de celles-ci, non ?
Quand au fait d'avoir des surfaces commerciales disponibles, est-ce la solution miracle pour faire revenir le commerce? Voir les échecs de l'ATC Eupen et l'outlet Verviers...
Quant aux magasins "brol 3 francs", ils ont une clientèle... qu'on aime ou non. Il en faut pour tous les budgets. Et tous les Verviétois sont loin d'être bien riches...

Ce n'est que des questions... pour susciter le débat.

Enfin, sans vouloir critiquer, ni semer la discorde (ce qui n'est pas le but de mon intervention) mais je lis aussi ici beaucoup d'avis négatifs sur les maisons 4 façades loin des villes.
J'aimerais quand même bien savoir ou habitent les participants de ce fil de discussion !
Pour ma part, avenue Reine Astrid (maison d'alignement), et ce depuis 15 ans. Le choix fut d'être à proximité de magasins, d'arrêts de bus, des services. Je ne le regrette pas, même si le quartier se "barakîse" de plus en plus.

Sans animosité aucune, c'est juste un avis un peu différent !

Bien cordialement,
Thierry

Citation :

Nous devrions dans ce cas devrait être un modèle mondial. Est-ce bien ainsi ? Qui oserait le prétendre ?:Wink:

ben si on est un exemple au niveau mondial n'en déplaise à beaucoup et à beaucoup de point de vue ... ne nous comparons pas au Luxembourg qui profite des revenus de la fraude belge et donc dont les caisses se remplissent avec de l'argent qui devrait rentrer dans les caisses de la Belgique on est bien mal loti en Belgique à quel point de vue ? on est dans le peloton de tête du PNUD .. c'est vrai que l'Irlande grâce à l'argent des belges et des néerlandais nous a dépassé ...ce qui prouve que ce sont quand même grâce aux taxes qu'ils vont si bien naturellement cela va pour certain moins bien qu'avant .. qui dans les années 60/70/80 avaient les moyens de se payer la télé, la voiture, les vacances ? qu'en était-il des soins de santé ? de l'éducation ? c'est vrai que le PNUD pour moi est un peu distorsionné, on devrait y enlever les 30% les plus riches et les 10% les plus pauvres ... cela permettrait de voir réellement le niveau d'un pays .. mais on n'est pas trop à plaindre en Belgique

rassurez vous on parle de supprimer la taxe télé, cela vous en fera toujours une de moins, mais il faudra bien aller chercher cet argent ailleurs .. en élevant une autre taxe ?

Virgile a écrit:

Fed a écrit:

Verviers suit cette tendance: +/- 53000 tetes en 2000 et +/- 54000 tetes en 2007.

Encore faut-il déterminer si cette augmentation de la population se fait en ville ou sur la commune ... ce qui n'est pas exactement la même chose

Je pense pour ma part que l'augmentation de la population se fait précisément en centre-ville ou dans la proximité du centre-ville par la multiplication de "cages à lapin", c'est-à-dire des maisons en général un rez + 2 (ou 3) étages "réaménagés" (sic) en 6 ou parfois 8 "studios" pour y "loger" (resic) des personnes à revenus faibles. Je pense donc que la paupérisation du centre-ville est un des éléments majeur qui explique le phénomène de désertion par les classes moyennes et aisées.

Comme Thierry, je ne pense pas que des taxes supplémentaires soient une solution miracle, mais ce dont je suis certain c'est que des contrôles sévères pour ces "studios-clapiers" et des amendes encore plus sévères en cas d'insalubrité (ce qui à mon avis ne devrait pas manquer...) à l'encontre des propriétaires sans scrupules pourraient changer déjà quelque chose. Mais la Ville manifestement n'est pas plus embarassée que ça par les marchands de sommeil et les sonettes continuent à pousser comme des champignons sur les portes des habitations...

Citation :

car même Verviers a encore des petits bouts de campagne.

Pour combien de temps encore?...

Erdsev

Salut Thierry,

Un petit préambule qui est toujours amusant de rappeler ... Montesquieu disait que l'on mesure le niveau de civilisation d'une société à la quantité de ses impôts. A méditer et assurément un bon sujet de dissertation si des profs de français nous lisent ...

La taxe sur les immeubles vides n'a pas pour but premier de faire rentrer de l'argent dans les caisses d'une commune. Au moment où l'on a décidé de vouloir faire revenir des habitants dans les centres-villes, on a constaté que la plupart des communes manquaient de logements alors que le rapport habitants/surfaces habitables en centre-ville était étonnement bas (peu d'habitants pour la quantité théorique de surfaces habitables). En évaluant la situation, on a alors constaté dans le même temps que de nombreuses surfaces au dessus de commerces (notamment) restent totalement vides. C'était la principale cible de cette taxe: remplir les espaces vides au dessus des commerces en pénalisant ceux qui n'utilisaient ou ne libéraient pas ces espaces. Par extension, cette taxe peut s'appliquer à d'autres immeubles laissés vides. Le but n'était donc pas financier, mais plutot inscrit dans le cadre d'une politique de gestion de centre-ville.

Il faut se donner les moyens de sa politique et parfois, cela doit passer par des mesures contraignantes. A ce jour, je ne vois malheureusement pas d'autre solution que la taxe pour sanctionner ces espaces laissés vides. Il y a un moyen très simple d'évaluer les espaces vides. Rendez-vous dans une rue commerçante en hiver après 20h et vous verrez que le nombre de fenêtres allumées aux étages se comptent sur les doigts de la main. Cherchez les indices de "vie" (rideaux, meubles, décorations murales ...), c'est assez édifiant! Demandez le lendemain au commerçant (surtout s'il est propriétaire de l'immeuble abritant son commerce) si l'étage est habité, il vous répondra en vous regardant dans dans le blanc des yeux que oui!

Ce que je reproche à Verviers, c'est que la situation financière de la ville est mauvaise et que ce levier fiscal n'est pas activé. C'est un peu comme si vous étiez commercant, que vous ne parvenez pas à payer vos factures et que dans le même temps, vous avez des factures ouvertes pour lesquelles vous ne réclamez pas les montants aux créanciers ou encore que vous avez des clients potentiels qui vous demandent une offre de prix à laquelle vous ne répondez pas par paresse. C'est se tirer une balle dans le pied. Je conviens par contre avec vous que la situation est plus complexe que cela, mais il me semble qu'une évaluation de la situation et du gain qui pourrait être généré doit être faite ... Ce n'est pas le cas ...

En ce qui concerne les magasins "brol", "bric à brac" etc, premièrement, je voudrais savoir combien ces magasins paient pour mettre leurs tringles devant leur maison, entraver les trottoirs et mettre à mal la sécurité des piétons souvent obligés de marcher à même la chaussée du fait de cet encombrement, encore plus les parents poussant leurs poussettes. Un cafetier qui met une terrasse paie une somme astronomique car il agrandit sa surface de vente. Le principe est le même pour ces commerces. Combien paient-ils? Deuxièmement, ces magasins (principalement les nights shops et les phone shops) participent au sentiment d'insécurité. La réduction de ce sentiment d'insécurité faisait partie intégrante des programmes des partis politiques communaux. Quelles mesures ont-été prises pour endiguer le phénomène (comme cela est le cas dans la plupart des communes wallonnes - Mouscron, Mons, Namur, Schaerbeek, Liege, ...) ? En outre, inutile de rappeler que ce type de commerces dévalorisent et nuisent à la qualité générale des quartiers qu'ils cannibalisent (qualité commerciale, qualité vitale, qualité écologique par les nuisances sonores et les déchets générés). Comparez l'état de la rue St-Gilles à Liege il y a 10 ans, 5 ans et actuellement. Vous aurez l'illustration de ce que j'évoque. Or, et plusieurs spécialistes des commerces en centres-villes se sont déjà exprimés là-dessus, le seul moyen d'attractivité commerciale des centres-villes, c'est de proposer des produits de qualité avec un service de qualité dans un cadre de qualité ... Trouvez-vous que ces commerces entrent dans cette catégorie? Leur "succès" comme vous dites, doit-il être prépondérant à la qualité commerciale de tout le centre-ville? Si c'est le cas, Verviers est tombé encore plus bas que je ne le pensais. Ne pensez-vous pas que les autorités communales auraient tout intérêt à prendre le taureau par les cornes et prendre des mesures fortes?

Là où nous nous rejoignions, c'est que pour que l'habitant et le client se sentent bien, le cadre doit être agréable, propre, joli, mis en évidence ... C'est pour cela qu'il faut tout faire pour valoriser le bâti existant de qualité et c'est clair que je trouve aussi qu'il est hallucinant de constater que cela coûte plus cher de rénover une habitation que de raser un bâtiment et d'en construire un neuf. Quoique, je ne suis pas certain que sur le long terme, ce constat marche toujours tant la dégradation naturelle des immeubles les plus récents est bien plus rapide que celle des anciennes maisons.

Sur le plan des parkings et du coût de stationnement, je crois que vous n'êtes pas au bout de vos surprises. Le prix ne cesse d'augmenter pour les parkings situés dans le noyau central des villes et ce, pour une durée limitée à maximum 2h ou 3h de suite. C'est tout à fait normal! Le but, encore une fois, n'est pas financier! Il est de mobilité. Le problème est simple: comment décongestionner les centres-villes? En rendant le parking en centre-ville de plus en plus dissuasif! Comment? En réduisant le nombre de places de parking, en augmentant les prix, en limitant le stationnement à des périodes très courtes. Je sais qu'il faut comparer ce qui est comparable, mais à Londres, vous n'avez pas encore sorti pied de votre voiture que vous avez déjà payé plus de 20 euros (péage pour accès au centre-ville). Il vous faudra encore ajouter le prix exorbitant du stationnement. Circuler en voiture à Paris devient un enfer car on a réduit l'espace voiture au profit de l'espace transports en commun. Cette tendance viendra chez nous (est déjà là à Bruxelles et Anvers).

Par contre, où je ne suis pas d'accord, c'est que vous vous plaignez du prix du parking, or la ville vous propose une alternative! Vous avez le parking de l'Outlet qui est totalement gratuit et qui est à 5 minutes à pied du centre-ville! Vous ne voulez pas marcher? La navette vous coûtera quoiqu'il arrive moins cher que le prix que vous auriez payé pour votre stationnement (et en plus, service 5 étoiles, vous l'aurez pour vous tout seul )! Vous ne voulez rien payer et vous garer en centre-ville? Il vous reste le samedi après-midi totalement gratuit. En semaine? Vous pouvez toujours prendre le risque de vous garer sans payer ... vous risquez juste de recevoir l'invitation à payer ... et si cela peut vous rassurer, les contrôles à Verviers sont plutôt rares en comparaison des autres villes.

Euh, on s'est vachement éloignés du Décathlon là, non?

Oh ! oui ... vachement de chez vachement ... Je vais compter le nombre d'intervenants et le nombre d'interventions de chacun. Finalement, comme tout se ramène toujours au bunker verviétois, on tourne en rond et les intervenants se lassent ...

Le forum devient donc un échange entre trois personnes.

De toute manière, avou les magneûs ...

Bien à vous et vive Theux !

C'est pourquoi je vous oriente plus en aval, vers l'Ile Adam

Thierry a écrit:

Permettez-moi de ne pas partager les avis précédents concernant les taxes sur les bâtiments vides.

Nous ne sommes pas au collège communal, ici. Chacun peut exprimer son avis sans subir le couroux d'un des ténors du parti. Bienvenue dans la discussion.

Pilou a écrit:

Je vais compter le nombre d'intervenants et le nombre d'interventions de chacun. Finalement, comme tout se ramène toujours au bunker verviétois, on tourne en rond et les intervenants se lassent ...

Le forum devient donc un échange entre trois personnes.

Ce n'est pas parce que trois personnes parlent qu'automatiquement cela n'intéressent pas ceux qui se taisent. Lire est aussi une façon de participer au forum et quand on regarde le nombre de visites, on ne peut pas dire que le sujet n'intéresse personne.

Mais bon, il est vrai que l'on pourrais parler de l'habitat du centre ville ailleurs, dans un forum dont le sujet serait plus approprié.

Salut Pilou,

Parfois mes messages sont longs parce que des explications simples et remplies de raccourcis nuisent à la compréhension des messages. Oedipe vous l'a d'ailleurs reproché dans certains de vos messages (trop de raccourcis et de sous-entendus) ...

Revenons-en à des choses simples par rapport à la question du Décathlon ... Etes-vous pour ou contre? Trouvez-vous que l'endroit est bien choisi en regard de la politique régionale qui tente de remettre le commerce en centre-ville? Avez-vous conscience que l'arrivée de ce Décathlon n'amènera aucun client supplémentaire dans le centre de Verviers ou dans le centre de Theux?

Fed a écrit:

Avez-vous conscience que l'arrivée de ce Décathlon n'amènera aucun client supplémentaire dans le centre de Verviers ou dans le centre de Theux?

Sans compter que cette implantation se ferait dans un endroit encore relativement préservé. Si je me souviens, des personnes se sont battues il y a pas si longtemps pour préserver le bois à la sortie de l'autoroute. Ce serait dommage de mettre à mal ces efforts pour ouvrir un simple magasin de sport.

Et puis, est-ce que la RW (André Antoine) ne s'est pas positionnée contre toute nouvelle implantation commerciale hors des villes ???

Bonjour Fed,

Heureux de vous lire, vous et tous les autres

Deux choses, si vous permettez:

- je trouvais, comme vous l'avez écrit, que l'on s'était éloigné du sujet et, ainsi que l'a écrit Virgile notamment, le sujet aurait peut-être dû être déplacé dans un autre forum mais ce n'est pas grave tout de même

- je ne pense pas avoir jamais critiqué la longueur des commentaires. Tout au contraire, je préfère recevoir des explications précises, ce qui permet d'appréhender le problème complètement.

Ne revenons pas sur les commentaires précédents, je vous en prie: le sujet était plus "difficile" et le ton parfois surprenant.

Encore une chose: je visite le site plusieurs fois par jour et je suis particulièrement heureux d'y trouver nombre de nouvelles, des commentaires variés, des ouvertures, etc.

Quant au Décathlon:

Citation :

Êtes-vous pour ou contre?

Je suis pour.

Citation :

Trouvez-vous que l'endroit est bien choisi en regard de la politique régionale qui tente de remettre le commerce en centre-ville?

Oui car je ne sais si cette politique régionale s'applique tellement dans l'esprit des divers responsables.

Tenant compte de la place dont on dispose en centre ville (car finalement, sait-on de quelle place "on" dispose et en quel endroit) en attendant la réalisation du premier projet, du deuxième, voire des deux projets: Spintay - Terre Hollande ?

Et comme rien ne se décide, les responsables de Décathlon, lassés d'attendre (?), ont décidé (c'est une interrogation comme l'indique le ).

Lorsque l'on fait allusion à Gérardchamps, il vous est répondu que l'on ne sait pas s'y promener. Certes, c'est évident mais le but des gens qui vont faire leurs courses n'est pas, en général, de se promener mais d'accéder facilement au commerce, de trouver un parking, de le quitter tout aussi facilement.

Quand je vois les difficultés pour atteindre le centre-ville, je renonce. Il y a un forum consacré à ce sujet et je ne prendrai qu'un exemple. Il m'arrive d'aller en ville le samedi après-midi. Le but est clair: atteindre la parking rue du Collège.

Donc: Ensival - Gérardchamps ... trémie bloquée ! Quel ... je vous laisse le choix

Citation :

Avez-vous conscience que l'arrivée de ce Décathlon n'amènera aucun client supplémentaire dans le centre de Verviers ou dans le centre de Theux?

Je regrette de le dire mais Décathlon ou pas ... les gens n'ont pas envie d'aller se perdre au centre ville de Verviers. J'entends souvent, comme vous les commentaires, et tout le monde, en général, en a marre.

Et quant à choisir en étant au Laboru d'aller boire un café à Theux ou au centre de Verviers, j'irai plutôt à Theux. Il suffit d'ailleurs de se rendre à Theux pour constater combien cette charmante petite commune est accueillante, animée, cordiale ...

D'autre part, mettons à nouveau à la place des responsbles de Décathlon ? Que cherchent-ils ? Attirer les clients (le plus possible) dans un endroit facile d'accès, vendre, être rentable ?

Doit-on leur en vouloir ?

Combien y-a-t'il eu de boutiques de sport à Verviers ? De ? à Jean Thissen ? Toutes ont connu l'échec, non ?

Et surtourt, je tiens compte que l'on annonce la création de 50 emplois et, à mes yeux, c'est un élément primordial.

Vous connaissez le sort de ces jeunes qui vont d'emploi en emploi, de Verviers à Liège et à Bruxelles et qui ne cherche qu'une chose: être stabilisé dans la vie professionnelle.

Et bien, sil faut choisir entre le centre-ville et le Laboru, sans plus attendre, j'opte pour le Laboru ?

J'ai posé la question un jour à propos de M. Targnon (et d'autres P.S. réagissent probablement comme cette gamine !).

Que pense le député fédéral-échevin P.S.de Theux A. Frédéric de l'attitude des socialistes de Verviers ?

De la même manière, que pense le député provincial J. Mestrez, président de la Spi+, qui cherche désespérement des terrains pour répondre au demande des entreprises. Et ce n'est pas au centre-ville qu'il les cherche.

En tout cas, et vous ne me démentirez pas, il y a un volontarisme à Theux qui personnellement ne me surprend plus même si je me pose des questions face à certaines réalisations. Ex.: vous avez vu le nouveau lotissement au Jonckeu ? http://adrealisations.be/site.php

Et où irons tous ces habitants ? Au centre-ville de Verviers ?

Attention ! on m'appelle ... mais je reviendrai

Effectivement, il fut question de créer une Zone "industrielle" à l'emplacement du Laboru (je mets le mot entre guillemets car, en général, il n'y a pas dans ces zones d'industries polluantes, bruyantes, etc. Il suffit de voir à Clermont).

Et ce sont principalement des amis de la nature qui se sont mobilisés pour sauver le bois.

Quand je passe là, j'essaye de situer l'endroit où s'établirait le Décathlon en tenant compte des images vues sur TéléVesdre. J'avoue que je n'y arrive pas.

A bientôt

Pilou a écrit:

Lorsque l'on fait allusion à Gérardchamps, il vous est répondu que l'on ne sait pas s'y promener. Certes, c'est évident mais le but des gens qui vont faire leurs courses n'est pas, en général, de se promener mais d'accéder facilement au commerce, de trouver un parking, de le quitter tout aussi facilement.

N'empêche qu'un Decatlon a plus sa place en Gérardchamps à côté d'un Colruyt ou d'un Brantano qu'au Laboru à côté des vaches et des planeurs.

Pilou a écrit:

Quand je vois les difficultés pour atteindre le centre-ville, je renonce. Il y a un forum consacré à ce sujet et je ne prendrai qu'un exemple. Il m'arrive d'aller en ville le samedi après-midi. Le but est clair: atteindre la parking rue du Collège.

Aller au centre-ville de Verviers est loin d'être une mission impossible. Il suffit de mettre sa chère petite auto à l'Outlet et de prendre le bus toujours vide qui dépose ses rares passagers directement au centre. Pourquoi toujours vouloir garer sa voiture en face du commerce convoité ?

Bon, le samedi est quand même un jour assez difficile avec le marché mal fichu sur la rue des Raines. Sur ce point là, j'en conviens. Je me demande même ce qu'il arriverait en cas d'urgence dans ce coin de la ville avec les bouchons que la coupure de cette rue occasionne. Si le feu devait se déclarer un jour, on pourra tous faire comme Néron et jouer de la lyre en regardant brûler Verviers.

Pilou a écrit:

Donc: Ensival - Gérardchamps ... trémie bloquée ! Quel ... je vous laisse le choix

Ca, se sera encore mieux avec le mégalobunker.

Pilou a écrit:

Je regrette de le dire mais Décathlon ou pas ... les gens n'ont pas envie d'aller se perdre au centre ville de Verviers. J'entends souvent, comme vous les commentaires, et tout le monde, en général, en a marre.

Je commence a me demander q'il n'y a pas une volonté politique de ne rien arranger au centre-ville tant que le messie ForumInvest n'aura pas construit son temple à la consomation.

Pilou a écrit:

Et surtourt, je tiens compte que l'on annonce la création de 50 emplois et, à mes yeux, c'est un élément primordial.

Wouaw, encore un magasin qui va embaucher 50 personnes ! A force d'ouvrir de telles boutiques un peu partout, il n'y aura bientôt plus de chômage en Belgique !!!

50 personnes pour un magasin. C'est vraiment n'importe quoi. Je ne comprend pas comment on peut donner foi à de tels arguments de promoteurs qui ont pour unique but de s'attirer des faveurs des politiciens.

C'est pareil pour FI avec ses mille et je ne sais plus combien d'emplois créés.

Pilou,

Vous m'excusez beaucoup, mais je suis assez halluciné par ce que vous dites et la manière dont vous défendez ce Décathlon!

Primo (sport, mwouarf mwouarf!), venir dire que le samedi votre but est "d'atteindre" le parking rue du Collège, non, mais franchement, êtes-vous déjà allé dans une autre ville que Verviers? De manière générale, je dirais qu'hormis en période de fin d'année, le parking à Verviers est d'une simplicité déconcertante et plus qu'aisé (et gratuit l'après-midi en plus)! Le marché le samedi? Bah oui, Namur, Mons, Wavre, Bruxelles brûleraient de la meme manière puisque ces marchés sont agencés de la meme manière qu'à Verviers (blocage de certaines rues les rendant inaccessibles).

Secundo, je vous rappellerais que pour l'instant le Décathlon Laboru est seulement "en bonne voie" ... Tant que rien n'est officialisé et même si ce projet devait aboutir, je n'y croirai qu'une fois la première brique posée. En effet, les firmes telles que Décathlon sont des "coureuses " de communes. Elles disent qu'elles viennent, puis ne viennent plus, puis tout compte fait reviennent pour finalement aller dans la commune voisine et donc les retournement de situation sont légion et les communes roulées dans la farine également. Croyez-moi, les paroles données ne sont plus ce qu'elles étaient!

Tertio, vous nous dites (je me suis permis d'ajouter les mots qui manquaient): "D'autre part, mettons-nous à nouveau à la place des responsables de Décathlon ? Que cherchent-ils ? Attirer les clients (le plus possible) dans un endroit facile d'accès, vendre, être rentable ?". Je suis entièrement d'accord avec vous, mais ce n'est pas pour la cause qu'une commune doit répondre favorablement à tout! Si je traduis votre vision, vous nous dites: implantons de grosses boites à chaussures à la sortie des autoroutes, c'est formidable! Avec votre vision des choses, la petite commune "agréable, cordiale, charmante" de Theux a plutot du souci à se faire! En tout cas ses commerçants, car après Décathlon, d'autres viendront au détriment du petit commerce en centre-ville ... Avec une logique comme la vôtre, pourquoi pas un Cora Shopping Centre au Laboru? Ce sera facile d'accès et le client ne perdra pas trop de temps pour faire ses courses et tant pis pour le petit commerce de proximité ... C'est à la fois totalement simpliste comme raisonnement et contraire à toute politique visant à ramener le commerce dans les centres-villes ...

En ce qui concerne l'implantation et l'impact paysager que cela aura, je ne vais pas me faire grand devin, mais je me réjouis de voir la cogne qu'aura le bâtiment! Boury a dit que ce ne serait pas une boite à chaussures ... Euh, avez-vous déjà été chez Décathlon, Monsieur Boury? Tous les Décathlon que je connais et que j'ai vus, tant en Belgique qu'en France ne sont que de vulgaires batiments carrés en béton ... Bref, justement des "boites à chaussures" ... Et sur le coup, Décathlon cherche aussi quelque chose ... "faire la plus grande surface possible en optimisant ses couts" ... En gros, il y a fort peu de chance que le batiment s'intègre au paysage comme en a l'air persuadé Boury!

Plus spécifiquement sur l'implantation, je suis tout à fait de l'avis de Virgile! A choisir entre la peste et le choléra, je mise aussi sur une implantation en Gérardchamps ou à l'Outlet car Décathlon s'intégrerait aux surfaces déjà existantes (au détriment malheureusement de Primo qui se ferait littéralement bouffer, mais bon). Au Laboru, on va créer un tout nouveau pôle commercial à l'extérieur des villes POUR UNE SEULE ENSEIGNE, sur une zone qui franchement n'est absolument pas adaptée à recevoir ce type de surfaces commerciales. Cela s'appelle tout bonnement du grand n'importe quoi! C'est très mal vu, ce n'est pas réfléchi et c'est uniquement fait dans une logique de concurrence entre communes, dont Décathlon a tiré, tire et continuera à tirer profit.

Vous citez d'ailleurs très mal à propos Julien Mestrez qui cherche des terrains pour des entreprises et qui ne les cherche pas en centre-villes, mais en périphérie! Vous n'avez que très partiellement raison. Mis à part le fait qu'il cherche des terrains, pour le reste, vous marchez à coté de vos baskets. Il les cherche en zone industrielle au plan de secteur. Si vous etes un peu familier de ce genre de débats, vous devriez savoir que Decathlon ne peut formellement pas s'implanter en zone industrielle car une enseigne Décathlon n'est pas productrice de biens, mais est uniquement une surface de ventes et donc la démonstration-illustration que vous faites est totalement à côté de la plaque!!! Il n'a jamais été question de venir mettre en centre-villes des entreprises de production (Arcelor-Mittal, Detry, Meurens, Nomacor, Owens Corning, ...)! Sont visés uniquement les commerces et les surfaces commerciales!

Quant aux 50 emplois créés, je ne doute pas de leur création, mais cela ne changera rien en termes d'accessibilité de l'emploi à des personnes locales, qu'ils viennent de Verviers ou de Theux ou que ce soit dans un endroit ou dans un autre, dès lors, autant choisir le moins pire endroit! Par contre, vous parlez d'emplois stables ... Avez-vous déjà bossé chez Décathlon? Avez-vous déjà fait partie, comme ils disent, "de la grande famille" des employés de Décathlon? Assurément que non! Savez-vous que le taux de turnover (turnover=les employés qui donnent leur préavis) est de 20 % chez Décathlon? Cela veut dire qu'en un an, hors de vos 50 personnes, il y en aura 10 qui auront jeté l'éponge (à cause des horaires pourris, des salaires rikiki, de l'absence de perspectives d'évolution, du manque de considération et de reconnaissance du travail effectué, ...) ... C'est cela votre idéal d'emploi stable de qualité? Les employés parlent pour vous!

Fed a écrit:

Au Laboru, on va créer un tout nouveau pôle commercial à l'extérieur des villes POUR UNE SEULE ENSEIGNE, sur une zone qui franchement n'est absolument pas adaptée à recevoir ce type de surfaces commerciales.

Je n'ai jamais compris pourquoi avoir choisi cet endroit, justement. La sortie de l'autoroute ? Cela ne tiens pas, il y a d'autres sorties qui donnent vers des endroits mieux adaptés (Gérardchamps, Outlet, Ensival, zoning de Petit Rechain, Herve, ...).

Il est possible que le choix de cet endroit, à la frontière entre Theux et Verviers, soit une manoeuvre pour que Decathlon puisse découvrir la commune qui fera la meilleure offre.

Il est clair aussi qu'un Décathlon tout seul, au milieu de nulle part, cela ne tiens pas la route. Son implantation amènera aussi d'autres enseignes à vouloir s'implanter à cet endroit et alors ... adieux bois, vaches et prairies.

Fed a écrit:

Il n'a jamais été question de venir mettre en centre-villes des entreprises de production (Arcelor-Mittal, Detry, Meurens, Nomacor, Owens Corning, ...)!

Ce serait joli ... Arcelor-Mittal pour revitaliser Spintay !

C'est uniquement la gloriole communale qui joue! Theux ou Verviers pourra se targuer d'avoir réussi à amener Décathlon sur son territoire. Le plus offrant l'emportera. Ce qui fait totalement le jeu de Décathlon! Je suis asez étonné que Catherine Lejeune ne soit pas sortie du bois pour donner son avis. Peut-etre pour ne pas contrarier son copain Bourry.

Quant au fait que Décathlon reste seul au Laboru, je crois surtout que la réponse de Boury est destinée à apaiser les commerçants et les habitants theutois. Je ne peux absolument pas concevoir que d'ici quelques années d'autres exploitations ne soient pas venues s'ajouter dans cette zone. Par contre, si j'étais habitant ou commerçant theutois, je demanderais un engagement conventionnel écrit à la commune pour dire qu'aucune surface commerciale ne viendra s'ajouter dans un rayon de x centaines de mètres autour du Décathlon pour une période de minimum 10 ans. Je serai curieux de voir ce que répondrait la commune theutoise à cela.

j'ignore comment vous faites, mais quand je vais en ville le samedi après-midi je trouve toujours de la place, soit rue des sottais, qui n'est pas plus éloignée du centre que le parking de la rue du collège, soit du côté de la rue du marteau, soit place de l'hôtel de ville ou rue Orthmans, et cela sans chercher vraiment ... êtes vous sur que vous allez à Verviers le samedi après midi

plus d'enseignes de sport à Verviers ? il y a en avaient, rue Crapaurue et rue de l'Harmonie, elles ont fermés à l'ouverture de l'Outlet .... maintenant difficile de concurrencer Decathlon bien sur ...

On verra demain ...

Verviétois vous êtes, Verviétois vous resterez ... l'imagination au pouvoir !

Nous ne sommes plus au XIXe, époque où Verviers était la 1re "puissance" économique grâce au textile et ce même avant Liège qui n'avait pas encore connu le développement prodigieux qu'on lui a connu grâce à la machine à vapeur, aux charbonnages, à la sidérurgie.

Faites donc confiance aux Theutois ... ils sont bien plus malins et plus réalistes que vous ne le pensez et surtout plud efficaces !

Cela n'a rien à voir ici, me direz-vous. Certes oui et c'est bien pour cela que je n'interviendrai plus ce forum où l'esprit de clocher préside trop à la réflexion. Mais après tout, c'est normal puisque le forum est consacré à Verviers.

A bientôt ...

De toute manière, je me demande si vous lisez réellement les posts. Le dernier fait allusion à une boutique rue Crapaurue ... OUI ! chez Thyssen (le joueur de foot) ... j'en avais parlé i y a ?

Pilou a écrit:

Cela n'a rien à voir ici, me direz-vous. Certes oui et c'est bien pour cela que je n'interviendrai plus ce forum où l'esprit de clocher préside trop à la réflexion. Mais après tout, c'est normal puisque le forum est consacré à Verviers.

Esprit de clocher, vraiment n'importe quoi!... En ce qui concerne l'implantation du Décathlon à proximité du Laboru et donc de l'autoroute, il a été dit ici qu'en terme de fréquentation des centres-ville cela ne profitera plus que certainement ni à Theux ni à Verviers. Il n'est bien évidemment pas question d'esprit de clocher mais au contraire d'essayer de voir et de comprendre globalement, et il serait, semble-t-il, plus logique (à mon sens tout du moins) d'implanter un Décathlon en Gérarchamps (l'espace n'y manque pas) ce qui complèterait de manière intéressante ce qui s'y trouve déjà (l'endroit s'y prête fort bien et n'est pas loin, lui aussi, de l'autoroute).
Mais nos représentants commuaux sont de tellement bons négociateurs que ça leur a filé entre les doigts! Sans doute imaginaient-ils faire attendre jusqu'à l'édification du centre commercial de Foruminvest pour que Decathlon s'y implante?!!!

Citation :

A bientôt ...

Et bien je lis vraiment vos posts et je constate qu'après avoir écrit "c'est bien pour cela que je n'interviendrai plus ce forum où l'esprit de clocher préside trop à la réflexion" vous concluez par "A bientôt..."
Faudrait savoir, surtout que ce n'est pas la première fois que vous nous faites le coup de la fausse sortie.

Erdsev

Thyssen, Inédit Sport, Boy Sport, Drouguet Sport, Moncrief ... Vous voulez que je vous en sorte d'autres? Soyez sérieux Pilou! Il n'est pas question d'esprit de clocher. Ces commerces ont tenu jusqu'à l'arrivée des grosses enseignes que sont Décathlon, Intersport, Primo, Di-Sport ... Le temps n'est plus au petit détaillant sportif, on l'a bien compris! Ce ne sont pas des échecs commerciaux cuisants, c'est juste la conséquence de l'arrivée de ces supermarchés du sport. Est-ce pour cela qu'il faut laisser Décathlon s'installer n'importe où et ne pas chercher la place la plus à propos? A vous entendre, tous les theutois se réjouissent de cette arrivée. Allez un peu demander à AB Sport à Maison Bois (sur la Commune de Theux) comment ils voient l'arrivée du Décathlon. Je suis certain qu'ils sautent de joie!

Boury, surnommé également "Pilou" soit dit en passant (lu sur le site de Catherine Lejeune rubrique "Portrait", dans l'avant dernière question), est probablement très heureux de profiter de l'effet d'annonce de "son" Décathlon, mais l'endroit où il compte l'implanter est totalement inadapté. Et je l'ai déjà dit, je me réjouis de voir comment on va intégrer au paysage le batiment harmonieusement avec un beau toit en mousse. Ce sera coup de poing dans l'oeil à tous les coups! Une belle boite a chaussures avec un toit en mousse ... Ce sera beau!

Cher Pilou, je vais faire comme Patrick Bruel. Je vous donne rendez-vous dans 10 ans et on verra si Boury aura respecté son engagement et ses promesses de n'avoir rien mis d'autre au Laboru que le Décathlon. Ca marche aussi pour ses successeurs, hein! La zone est mixte ... Il y aura d'autres "choses" qui viendront s'installer ... Si pas des surfaces commerciales, ce sera des entreprises. Mon sentiment est que le zoning industriel de Theux (et son lot d'entreprises plus ou moins polluantes) se trouve au Laboru, ni plus, ni moins ...

Ah oui, juste une info pour vos prochains samedi après-midi quand vous viendrez en centre-ville à Verviers. Si vous venez de Dison (comme renseigné dans votre profil), il me semble que vous vous compliquez vachement et assez inexpliquablement la tâche en venant par l'autoroute. Je vous conseille de venir par la rue de la Grappe, la rue d'Hodimont, la rue Spintay, la place du Martyr et vous serez directement dans le parking rue du Collège en évitant "Ensival-Gérardchamps" que vous estimez (à tort) comme bouché. Qu'il est bon de rendre service ...

Ce serait triste car la route est si agréable une fois passé le pont de l'autoroute.

Pour moi, ce serait aussi insensé de mettre un décathlon au Laboru, que de le mettre devant le château de Franchimont ou sur le quai Rapsat.

Virgile a écrit:

Pour moi, ce serait aussi insensé de mettre un décathlon au Laboru, que de le mettre devant le château de Franchimont ou sur le quai Rapsat.

Les conséquences de la fameuse loi surnomée "Loi Ikea" n'ont pas fini de nous surprendre plus que désagréablement. Déjà en 2006, la pertinence de cette loi posait sérieusement question:

http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=282432

Nous sommes en 2008 et cette anarchie effarante et effrayante ne fait que continuer à croître sur tout le territoire belge et particulièrement en Wallonie. Foruminvest, Decathlon, le centre commercial de 30.000 m2 à Soumagne représentent quelques exemples dans notre région.

Erdsev

le dernier shop sport de la rue Crapaurue n'était pas celui de Thissen . désolé cher Pilou, celui de Thissen était fermé depuis bien longtemps il est évident qu'un décathlon risque aussi de faire du mal au marchands de vélos .. les autres articles fitness n'étant pas en vente à Verviers à ma connaissance ... sauf au Colruyt

je suis allé en ville ce midi .. pas de problème pour se garer rue du Collège vu les travaux sur l'autoroute et qu'on venait de Liège, on est revenu par Dison .. on a pris le chemin indiqué par Fed .. aucun problème de circulation ... il était 12h30 .. comme de quoi .... je ne parle pas des nombreuses heures passées rue du palais ...

Citation :

Verviétois vous êtes, Verviétois vous resterez ... l'imagination au pouvoir !

pourquoi ces attaques racistes (je rigole ? )