Foruminvest : la demande de permis est recalée

Un scoop!

A lire, ce très intéressant article paru dans "La Libre":

http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=392363

Erdsev

Foruminvest : Permis unique recalé !

Alors que l'année 2007 vit ses dernières heures, un nouveau rebondissement a eu lieu dans le dossier Spintay : le fonctionnaire technique de la Région Wallonne a dit clairement "Non" à la délivrance du permis unique à Foruminvest !

Après le ministre Lutgen, c'est le fonctionnaire de la Région Wallonne qui se prononce clairement contre le projet. Le motif ? Manque d'éléments sur le plan environnemental !

Si Foruminvest désire quand même réaliser son projet, il va devoir revoir sa copie tout en sachant qu'un refus du cabinet Lutgen se retrouvera toujours sur sa route ! Mais attention, car un deuxième refus de délivrance par la Région invalide définitivement le projet en entier ! Et là ... adieu Foruminvest !

Bien entendu, des recours et des actions sont toujours possibles c'est la raison pour laquelle il ne faut pas crier trop tôt à la victoire ... mais quel beau cadeau de fin d'année que voilà pour Verviers et les Verviétois !

Très bonne nouvelle, en effet
Je commence à croire, tout doucement, que ce projet ne verra jamais le jour

Le dossier Foruminvest a été renvoyé jeudi à la Ville. Motif? Incomplet! Manque l'autorisation de construire sur les berges et au-dessus de la Vesdre...

Voici un Extrait de l’article d’actu24.be

Fin d'année riche en coups de théâtre dans la saga Foruminvest où, en terme imagé, on peut vraiment dire que, comme à la roulette... «rien ne va plus!» On aurait même tendance à dire que de coup de théâtre en coup de théâtre l'actuel projet-bis coule pour ne pas dire sombre de plus en plus... Surtout qu'on voit mal comment il pourrait remonter le courant, se remettre à flot après ce refus de la Région wallonne et surtout le motif de ce refus!

Comment voulez-vous qu'on donne l'autorisation pour un permis de bâtir si on n'a pas commencé par demander l'autorisation de construire sur les berges de la Vesdre et sur la Vesdre?»

Mamm a écrit:

Le dossier Foruminvest a été renvoyé jeudi à la Ville. Motif? Incomplet! Manque l'autorisation de construire sur les berges et au-dessus de la Vesdre...

Voici un Extrait de l’article d’actu24.be

Voilà qui confirme ce qui était finalement prévisible. Malgré l'insistance obtuse du mayeur, de l'échevine de l'urbanisme ou encore sur ce forum, de l'ami crapaud; il s'avère donc bel et bien, comme je l'ai écrit ici à maintes reprises, que la demande de Foruminvest auprès de la Région Wallone est non avenue; "irrecevable" peut-on lire. Je dois bien avouer que je savoure...

Notez que le grand n'importe quoi continue!
En effet, il est plutôt amusant de lire les interviews de Huon (Administrteur délégué chez Foruminvest) ainsi que de Catherine Lejeune dans 'la Meuse' qui, en choeur, disent maintenant (serait-ce de la magie??!!??) que les deux procédures (refus/autorisaton de travaux dans la Vesdre par le Ministre Lutgen et dépôt de la demande de permis unique) sont séparées!! Ben alors, si elles sont distinctes, pourquoi avoir martelé pendant deux semaines exactement le contraire en affirmant que Benoît Lutgen devait attendre le dépôt du permis unique et avoir pris connaissance de l'étude d'incidence avant de pouvoir se prononcer??!!?...

Quoiqu'il en soit, il faudra rester mobilisés dès que l'enquête publique démarrera (si elle a jamais lieu?... ) et donner le coup de grâce à ce projet absurde tant que la procédure de demande de permis unique est en cours...

Erdsev

(mise en ligne le 10.1.2008 sur le site de Vesdre-Avenir)

LETTRE OUVERTE AUX ELUS VERVIETOIS

Mesdames, Messieurs,
Monsieur le Ministre Benoît Lutgen vient de signifier clairement que la Vesdre, au même titre que
toute rivière wallonne, ne pouvait pas être recouverte par un bâtiment. Dans son intervention le Ministre a
également annoncé qu’il soutiendra tout projet valorisant la Vesdre et ses abords.
C’est une opportunité exceptionnelle pour la "Capitale de l'eau". De nombreuses autres villes
européennes réussissent leur développement en l’organisant à partir de leur cours d’eau. Comme
elles, Verviers a les cartes en main pour faire de son axe vert et bleu la colonne vertébrale de son
renouveau urbain.
Aujourd’hui il est établi qu’un véritable projet de ville doit répondre aux objectifs du développement
durable. Pour le réussir, les activités économiques, les mesures sociales et les réalisations
environnementales doivent se renforcer mutuellement.
Poursuivre le projet de recouvrement malgré les déclarations du Ministre serait une faute grave.
Supposer son aboutissement par on ne sait quelle procédure, serait placer Verviers dans une situation de
totale paralysie. Toutes les personnes porteuses d’initiatives – habitant, commerçant, acteur de la vie
sociale, culturelle, environnementale – ont besoin de repères stables pour développer leurs activités à
Verviers.
C’est pourquoi nous demandons avec insistance que les solutions alternatives soient
étudiées sans délai, et sans répéter les erreurs commises lors du projet commercial de
recouvrement de la Vesdre.
Concrètement nous vous proposons les pistes suivantes :
•L’association de la population et des experts (économistes, urbanistes, sociologues, …) dès le début
de la conception du projet.
•La Vesdre et ses berges mises en valeur, comme colonne vertébrale de tout projet de revitalisation
urbaine entre Spintay et la rive gauche.
•La rue Spintay dédicacée prioritairement à l’habitat au vu de sa situation exceptionnelle, plein sud en
bord de Vesdre.
•Une attention majeure à la qualité de vie pour faire revenir les habitants en ville en appliquant un
objectif qualitatif maximal pour chaque intervention privée ou publique.
•L’accroissement d’une offre commerciale diversifiée en facilitant l’accueil des clients par un
aménagement raisonné des voies d’accès, des cheminements doux et des possibilités de
stationnement.
Si le promoteur actuel n’est pas à même de réaliser ce programme, il faut le savoir au plus vite. De
nouvelles initiatives pourront alors être prises pour que la zone de revitalisation ne soit pas laissée à
l’abandon.
Mesdames, Messieurs, nous formons le voeu que vous aurez à coeur d’élaborer, au plus vite, un
nouveau projet de ville avec les citoyens de Verviers. Nous sommes, pour notre part, prêts à y participer activement et positivement.

Association Vesdre-Avenir

Foruminvest : permis fin du mois Nouvelle Recherche

La nouvelle demande de permis unique serait imminente

VERVIERS Quelques jours ont permis d'apaiser le climat délétère qui avait suivi l'annonce, le 27 décembre, du rejet de la demande de permis unique introduite par Foruminvest pour le projet verviétois de centre commercial sur la Vesdre, prévoyant une couverture de la rivière de près de 130 m.

Rappelons-nous, en effet, c'est le manque d'éléments sur le plan environnemental qui était annoncé comme la cause du rejet de la demande. Mauvaise nouvelle pour les pros-Foruminvest puisque c'est justement sur la question du recouvrement de la Vesdre que la bagarre faisait rage avec les opposants.

Et certaines voix déjà s'étaient fait entendre, accusant une confusion entre le permis unique ici concerné et la demande d'autorisation d'exécution de travaux extraordinaires de modification sur la Vesdre, qui dépend, elle, du cabinet du ministre wallon Benoît Lutgen (CDH), celui-là même qui avait annoncé qu'il était contre tout recouvrement des rivières.

Quelques jours d'affairement, donc, pour Foruminvest, qui s'est penché sur les manques dénoncés, et qui ont permis un apaisement.

Pour plusieurs raisons : le délai de 20 jours annoncé pour réintroduire la demande complétée aurait été levé, laissant le temps au promoteur d'analyser la situation. Apaisement également pour le promoteur, qui annonce que les manques sur le plan environnemental devraient être aisément complétés : "Il s'agit juste de prouver que la demande de travaux extraordinaires a bien été introduite et que le projet est parfaitement intégré", explique Vittorio Mettewie, porteur du projet verviétois.

Ce dernier laisse ainsi entendre que les résultats quant aux études environnementales seraient favorables au projet. Le bénéfice du doute lui est laissé puisque ces documents sont confidentiels. Le promoteur annonce donc en toute confiance "que la demande devrait être relancée d'ici la fin du mois de janvier".

Et d'ici là ? "Nous utilisons ce début d'année pour renouer avec les enseignes intéressées, elles sont nombreuses". Pas de nom lâché par le promoteur, mais tout laisserait à croire toutefois que Décathlon n'est pas intéressé par la situation du centre verviétois... quand bien même le projet se réaliserait.

Marc Bechet

Ca, c'est pas vraiment un scoop que Decathlon ne vienne pas s'installer à Verviers. La politique de cette société étant de s'installer sur de grosses aires en bordure autoroutière et certainement pas en plein centre-ville (quoique Décathlon a tout de meme une petite antenne en Feronstrée à Liège, mais principalement destinée à être ouverte le dimanche matin lors de la Batte).

Fed a écrit:

Ca, c'est pas vraiment un scoop que Decathlon ne vienne pas s'installer à Verviers. La politique de cette société étant de s'installer sur de grosses aires en bordure autoroutière et certainement pas en plein centre-ville (quoique Décathlon a tout de meme une petite antenne en Feronstrée à Liège, mais principalement destinée à être ouverte le dimanche matin lors de la Batte).

Mais Decathlon est obligé de laisser son antenne au centre ville liégeois pour agrandir son gros centre d'Alleur ;-) ! C'est la condition de la commune de Liège,un ami(ex dirigeant d'Alleur) me l'a expliqué une fois.

Pour Foruminvest, Soyez sûr que le bourgmestre n'a pas dit son dernier mot et qu'il reste encore quelques armes dans son sac...

Romain a écrit:

"Parfois la bêtisse de l'homme l'enlise dans son erreur..."

=> Pour Foruminvest, Soyez sûr que le bourgmestre n'a pas dit son dernier mot et qu'il reste encore quelques armes dans son sac...

CQFD cher Romain, il fallait simplement inverser vos deux dernières phrases!

Erdsev

Cher Erdsev, je vous laisse croire ce qui vous voulez mais je n'ai pas écrit ces phrases dans cet ordre !

Est ce la fin d'un projet ? La plupart y croient mais connaissant le bourgmestre il ne va pas lâcher l'affaire avant d'avoir eu ce qu'il voulait.
Est ce bien ou mal d'agir ainsi, ce n'est pas à moi d'en juger !

Bonne journée et au plaisir de vous lire à nouveau c'est un plaisir !;-)

Romain a écrit:

Citation :

Pour ForumInvest, Soyez sûr que le bourgmestre n'a pas dit son dernier mot et qu'il reste encore quelques armes dans son sac...

Mais croyez-vous vraiment que les citoyens Verviétois avec l’appui de Vesdre-Avenir vont regarder sans réagir ?

Romain a écrit:

Citation :

"Parfois la bêtisse de l'homme l'enlise dans son erreur..."

Là je crois que vous avez touché la sphère dirigeante.

Romain a écrit:

Pour Foruminvest, Soyez sûr que le bourgmestre n'a pas dit son dernier mot et qu'il reste encore quelques armes dans son sac...

Si le Collège communal opte pour cette voie, cela promet des années de guerilla juridique entre la ville et les citoyens regroupés autour de Vesdre-Avenir ! Le promoteur n'est pas encore prêt de poser sa première pierre si on s'oriente vers ce scénario et nous allons encore perdre du temps ...

Le plus sage serait réellement une politique d'ouverture et de négocier avec la population un projet pour notre ville.

Mais est-ce que la voix de la sagesse sera enfin entendue ?

Wait and see ...

quand on lit dans la Quinzaine la Lettre aux Verviétois (de Monsieur Claude Desama, il n'est visiblement pas prêt à lacher le bout de gras .pourquoi une majusucle à verviétois ? pour nous encenser avant de nous arroser ?)

Claude Desama a écrit:

Comment une ville pourrait-elle refuser un investissement de 180 millions d'euros,créateur d'un millier d'emplois et rencontrant les objectifs majeurs de son développement (revitalisation de la rue Spintay ....

• et combien dans la poche de certains verviétois proches du projets ?
  
• revitalisation d'une rue ... et pourquoi pas vitalisation d'une autre rue .. d'autant qu'au niveau vitalité le préachat de tous ces magasins par les spéculateurs immobiliers a complètement fait déserter la rue ... elle est belle la vitalité
  
• combien de verviétois vendeurs de magasins sont-ils au chômage actuellement vu que lorsque l'on parle avec ceux qui sont déjà dans les magasins verviétois il y a très peu de verviétois

Claude Desama a écrit:

largeur de 100m dans un endroit particulièrement déshérité

et allez on retape sur le fameux c'est pas très long ... c'est un coin sale ! je me demandais qui avais intérêt à salir et à ne pas trop entretenir la vesdre du quai Brel et pas celle de la rue Jules Cerexhe ou de la promenade des recollets, on a la réponse (menteur Oedipe, tu le savais déjà )

heureusement il nous souhaite une bonne année, c'est gentil, en promettant de ne pas augmenter les taxes communales ... heu .. l'augmentation honteuse des tarifs du TEC pour éponger le non fonctionnment du 704 c'est pas une taxe ??

je vous ferai grace du

Claude Desama a écrit:

Seuls ceux qui sont animés d'un esprit de revanche, d'une vision archaique du devenir de Verviers, ou plus simplement ignorent tout du projet et de ses enjeux peuvent s'y opposer

mais bon dieu à quand une descente de contrôle de la région wallonne comme à Huy, parce que si notre ami Desama 'se félicite' d'une confiance renouvelée en 2006 d'une ampleur tout à fait exceptionnelle, on pourrait rappeler qu'il a saborder l'affichage de ses co-listiers, leur interdisant l'accès aux panneaux d'affichages de la ville, pas très régulier tout cela !

Desama citation: d’une manière inattendue, nous avons été surpris par un problème financier que rien ne laissait prévoir.

Je dois dire que j’en ai marre que l’on essaye de me faire avaler des couleuvres, vraiment c’est inadmissible de dire des choses pareilles, ils sont au pouvoir depuis des années.

Desama citation: Seuls ceux qui sont animés d'un esprit partisan de revanche, qui ont une vision archaïque du devenir de Verviers, ou plus simplement ignorent tout du projet et de ses enjeux peuvent encore s'y opposer.

Pour un bourgmestre qui doit être le bourgmestre de TOUS, je trouve encore une fois qu’il va trop loin, à la limite de l’insulte pour ceux qui ne sont pas de son avis.

Oedipe a écrit:

quand on lit dans la Quinzaine la Lettre aux Verviétois (de Monsieur Claude Desama, il n'est visiblement pas prêt à lacher le bout de gras .

Cette "Lettre aux Verviétois" est le plus beau salmigondis d'arguments fallacieux qui m'ait été donné de lire depuis longtemps. Les sophismes se succèdent aux sophismes, le tout sous un vernis vaniteux dont les reflets laissent transparaître le mépris du bourgmestre pour toute personne qui ne s'est pas soumise à ses idées.

Claude Desama a écrit:

Comment une ville pourrait-elle refuser un investissement de 180 millions d'euros,créateur d'un millier d'emplois et rencontrant les objectifs majeurs de son développement (revitalisation de la rue Spintay ....

Et revoilà le millier d'emploi qui refait surface ! Comme si chaque boutique du centre commercial allait fournir un salaire à dix personnes en moyenne ! Je serais curieux de connaître la moyenne du nombre d'employés dans les commerces d'une ville ou d'un centre commercial ... je pense que nous serions aux alentours de trois ou quatre employés. Le chiffre de 280 emplois dans le centre commercial me parraît beaucoup plus réaliste.

Et n'oublions pas que ces 280 emplois ne seront pas tous créés car il y aura parmi eux des emplois déplacés et d'autres emplois seront perdus dans nos commerces actuels.

Claude Desama a écrit:

Seuls ceux qui sont animés d'un esprit de revanche, d'une vision archaique du devenir de Verviers, ou plus simplement ignorent tout du projet et de ses enjeux peuvent s'y opposer

C'est étrange, mais les spécialistes qui se sont prononcés sur le projet (Callonger, Merenne, Strebelle, ICOMOS-UNESCO, ...) sont opposés au projet. C'est pourtant leur métier de travailler sur l'urbanisme, l'économie, l'architecture et le patrimoine ! Qui est donc Claude Desama pour dire que ces personnes et organismes, qui sont tous reconnus comme référence dans leur domaine, sont en fait incompétents ?

Claude Desama a écrit:

d’une manière inattendue, nous avons été surpris par un problème financier que rien ne laissait prévoir.

Il est vrai qu'un trou de 10.000.000 d'euros dans les comptes, on ne le voit pas arriver ... surtout qu'ils ont disparus sans prévenir, les coquins !

Et en plus de cela, il ose écrire que cette faillite financière de la ville n'aura aucun impact pour nous, citoyens !!! Il a dû suivre des cours chez Electrabel, le cher Claude : il n'augmentera pas les taxes en 2008 ... mais ce qu'il ne rappelle pas, c'est que ces taxes avaient été augmentées en 2007 malgré ses promesses électorales (+40% de taxes poubelles) alors que la Ville a continué de jeter l'argent pas les fenêtres (Patinoire, Fiesta City, feu d'artifice démesuré, vente de terrains à Heusy à 25 EUR le m², ...) !

N'oublions pas non plus les agents de la Ville et du CPAS qui ont perdu leur emploi en 2007 ou vont être "écartés" en 2008 alors que le Collège Communal a revu son traitement à la hausse en 2007 (en moyenne 5000 EUR par conseiller et par mois, d'après le journal "Le Jour").

Rectification : 5000 EUR par mois pour un membre du Collège, pas du conseil !

C'est vrai qu'à part cela, l'impact sera minime ... jusqu'à ce qu'il change d'avis et mange à nouveau sa parole.

Oh, au fait, merci pour vos bons voeux, cher bourgmestre. C'est juste dommage que vous n'ayez pas souhaité plus de démocracie, de participation citoyenne, de transparence, d'ouverture, de respect des citoyens, de l'organisation d'une vraie consultation populaire et j'en passe

je ne suis pas d'accord que l'on dise que la patinoire est de l'argent jeté par la fenêtre .... et je ne pratique pas le patinage ... on ne peut jeter le bébé avec l'eau du bain, je crois de fait que Fiesta City pourrait faire des économies en utilisant des groupes moins chers ... mais c'est une heureuse initiative ... ils sont où les terrains à 25 € ? à moins qu'ils aient été réservées pour les amis des amis ... 5000€ pour un conseiller communal ? cela me semble énorme ! vous êtes sur que ce n'est pas le salaire des échevins ?

2 petites précisions (ou 3, ca dépend de mon inspiration en cours de rédaction) par rapport aux derniers écrits de Virgile:

- 1) meme si je sais que chaque fois qu'on prononce le mot "taxe" certains attrappent des boutons, l'augmentation de la taxe sur les immondices en 2007 est en théorie la conséquence d'une mesure qui n'est pas communale, mais régionale et qui a été instiguée à la base par Michel Foret (MR) en 1998 si ma mémoire est bonne. En effet, il a été décidé dans un souci d'uniformité et afin de stopper une certaine concurrence entre communes d'obliger toutes les communes à répercuter le cout de la gestion des déchets au prix réel coutant, c'est ce que l'on appelle le "cout-vérité". Si le montant de la taxe "immondices" augmente à Verviers, c'est que l'on ne payait pas assez (et oui Mamm, c'est comme ca) par rapport au cout total de la gestion des déchets. Le but est surtout de mettre un terme aux "petits paradis fiscaux" que sont les très riches communes du Brabant Wallon qui dans de nombreux cas ne faisaient strictement rien payer comme taxe "immondices" à leurs habitants alors qu'ils polluent au moins autant que tous les autres wallons. Le seul reproche que l'on puisse avancer dans le cas de Verviers, c'est que le Collège a décidé d'appliquer le décret wallon déjà en 2007 alors qu'il n'entrait en vigueur qu'en 2008 ... Ce qui signifie que de toute façon, l'augmentation de cette taxe aurait été obligatoire cette année et ce, meme si ce n'était pas la volonté communale! Ce qui signifie surtout à mon sens que depuis ce moment-là au moins, on savait que le budget de la Ville serait déficitaire et que donc, ce déficit n'est pas venu de nul part comme le prétend laconiquement le Bourgmestre!

- 2) Virgile, vous parlez de mètres carrés à 25 euros le mètre vendus à Heusy? C'est quoi cette histoire? Pouvez-vous m'en dire plus? Terrains pourris ou bien situés? Terrains communaux je suppose? Vendus à qui? Autant le dire tout de suite, si ces terrains sont bien situés, ils sont totalement sous-évalués par rapport au prix de l'immobilier. Je crois sans trop me tromper que pour des terrains à Heusy, on doit etre aux alentours de 75 euros le m², non? Je vais essayer d'etre bref pour expliquer ce qui peut pousser une commune à vendre ses terrains à ce genre de prix:

- souvent, les communes (principalement wallonnes) sont prises de spasmes euphoriques quand des investisseurs viennent les trouver pour acquérir des terrains afin d'y implanter des entreprises et les communes se placent malgré elles en position de soumission par rapport aux investisseurs potentiels. Le résultat est que dans le cas de vente de biens immobiliers, les communes bradent leurs terrains de peur de voir filer l'investisseur alors qu'elles sont pourtant en position de force à la base.

- deuxièmement, je ne dis pas que c'est le cas ici, mais cela peut aussi etre une manoeuvre classique et connue dans l'immobilier. Quand une vente de biens immobiliers a lieu, toute une série de frais, taxes, appelons-les comme on veut, sont calculés sur le montant de la vente du bien. Dès lors, plus le montant de la vente du bien est petit, moins les taxes à payer seront élevées. Cela veut-il dire que le vendeur est assez bete pour laisser partir un terrain à 35000 euros alors qu'il en vaut 50000? Non, évidemment! Ce qui se passe, c'est que l'on signe un compromis de vente dans lequel on sous-évalue le bien et qui fait office de référence pour le calcul des frais liés à la vente, et la différence entre la valeur réelle du bien et celle "officiellement" payée est transmise de la main à la main et échappe ainsi à toute taxation. Comme vous l'aurez deviné, ce procédé est tout simplement illégal et tout à fait répréhensible sous le chef de fraude fiscale. En outre, je pense qu'un compromis de vente dans lequel un bien a été sciemment sous-évalué est caduc et peut donc etre annulé. Si la pratique est plus ou moins fréquente dans la vente de biens de particuliers à particuliers, je doute très fort que les élus d'une commune prennent ce genre de risques, surtout à l'époque actuelle et donc je pense que le premier cas de figure est de loin le plus plausible!

Vidéo de Télévesdre.

Cela vaut vraiment la peine d’écouter Malik ben Achour, car ce sont encore les contres qui sont les méchants, décidément il faudrait quand même qu’ils changent de refrains au PS/MR.

http://www.televesdre.eu/site/index.php?iddet=1470&id_surf=&idcat=89&quellePage=999&surf_lang=fr&id_menu=89

Le bureau de l’Union socialiste communale de Verviers s’est exprimé ce vendredi sur le projet Foruminvest “les rives de Verviers”.

L’USC réaffirme son soutien au projet qui resterait pour l'USC une opportunité. Les socialistes verviétois se disent également favorables à une couverture de la vesdre.

L'intéret général? Le grand mot est lâché! M'enfin Monsieur Ben Achour, c'est quoi l'intérêt général? Un centre commercial campé sur une rivière alors que tous les avis que vous avez reçus vous disent que c'est démesuré comme projet, que la zone de chalandise est surévaluée et que de surcroit, "attirer des liégeois à Verviers est totalement utopique" comme l'a encore répété Callonger (Monsieur Gestion de Centres-Villes en Wallonie)! Dans 10 ans, ce centre commercial, c'est une friche à réhabiliter! Dans 20-30 ans et dans l'état actuel du projet, vous pourrez en plus raser les immeubles que Foruminvest aura construit en Spintay et qui auront, on peut déjà l'affirmer, très mal vieilli (comme souvent les batiments construit depuis les années 70!)! Faire du neuf n'est pas toujours faire du mieux! Combien de fois faudra-t-il le répéter? C'est ca que vous voulez faire payer aux verviétois sous le coup de "l'intéret général"? Faire et défaire c'est toujours faire me direz-vous ...

Ayez au moins le seul courage de ne pas brandir l'argument de "l'intéret général" pour soutenir ce projet!

Par contre, ce qui serait peut-etre intéressant de savoir, c'est que vous disiez enfin ce qu'il y a dans la convention signée avec Foruminvest et ce que la ville devrait payer en cas de non-aboutissement du projet. Au moins, chaque Verviétois saurait enfin ce qu'il risque financièrement, de par l'engagement mal calculé qu'a pris les élus pour lesquels il a voté! Car je ne vois qu'une clause totalement défavorable à la ville (du style remboursement de tous les investissements et dépenses consenties par Foruminvest jusqu'à présent) pour justifier une telle obstination pour un projet que vous etes les seuls à soutenir (meme votre parti à l'échelon régional émet de nombreuses réserves ou ne se prononce pas, c'est tout dire!).

Quant aux "manoeuvres politiciennes", je crois que le PS et justement Monsieur Ben Achour ont engagé le projet eux-mêmes sur cette voie. Il ne faut pas se plaindre maintenant que d'autres suivent le chemin tracé ... On récolte ce que l'on sème nous a toujours appris l'adage ...

Oedipe a écrit:

je ne suis pas d'accord que l'on dise que la patinoire est de l'argent jeté par la fenêtre .... et je ne pratique pas le patinage ...

La consomation moyenne d'une patinoire à ciel ouvert du type de celle de Verviers est de 5000 KWh/jour, ce qui fait 450000 KWh au total (3 mois) !

A l'heure ou on parle de lutter contre le réchauffement climatique et vu la dépense de cette consomation pour une ville endettée, je pense qu'une patinoire a ciel ouvert n'a pas sa place en ville.

Oedipe a écrit:

ils sont où les terrains à 25 € ? à moins qu'ils aient été réservées pour les amis des amis ...

Ces terrains à batir sont à Heusy (voir "Le Jour" du 16 janvier, l'interview de Melchior Wathelet).

Oedipe a écrit:

5000€ pour un conseiller communal ? cela me semble énorme ! vous êtes sur que ce n'est pas le salaire des échevins ?

Oui, je me suis trompé. J'ai apporté une correction à mon texte original.

Fed a écrit:

- 1) meme si je sais que chaque fois qu'on prononce le mot "taxe" certains attrappent des boutons, l'augmentation de la taxe sur les immondices en 2007 est en théorie la conséquence d'une mesure qui n'est pas communale, mais régionale et qui a été instiguée à la base par Michel Foret (MR) en 1998 si ma mémoire est bonne.

Sur ce point, je ne suis pas d'accord du tout. Selon les propos de la presse verviétoise lors de l'augmentation des taxes, il avait été écrit que l'augmentation de 40% avait eu lieu alors que le poste "immondices" était déjà bénéficiaire en 2006 ... donc, on payait déjà trop pour nos poubelles cette année là. Si les taxes récoltées ne couvraient pas le "cout-vérité", le poste aurait dû être déficitaire.

Fed a écrit:

- 2) Virgile, vous parlez de mètres carrés à 25 euros le mètre vendus à Heusy? C'est quoi cette histoire?

J'ai entendu parler de cette histoire en 2007 déjà et cela était passé presque inapperçu à l'époque. La chose m'est revenue à l'esprit lors de l'interview de Melchior Wathelet dans "le Jour " du 16 janvier.

Fed a écrit:

Pouvez-vous m'en dire plus?

Pas beaucoup plus, malheureusement.

Fed a écrit:

Terrains pourris ou bien situés? Terrains communaux je suppose?

D'après ce que je me souviens, ce sont des terrains à bâtir pas mal situés sur les hauteurs de Heusy. Je ne peux malheureusement pas en dire plus, peut-être que quelqu'un pourrait nous éclairer ?

C'étaient en effet des terrains communaux.

Virgile a écrit:

La consomation moyenne d'une patinoire à ciel ouvert du type de celle de Verviers est de 5000 KWh/jour, ce qui fait 450000 KWh au total (3 mois) !
A l'heure ou on parle de lutter contre le réchauffement climatique et vu la dépense de cette consomation pour une ville endettée, je pense qu'une patinoire a ciel ouvert n'a pas sa place en ville.

Il ne faut pas oublier aussi qu'à Namur, ils ont décidé de ne pas installer de patinoire temporaire cette année, justement à cause du coût trop élevé d'exploitation. A la place, ils ont mis des navettes de bus qui amenaient les patineurs vers la patinoire municipale.

Il me semblait avoir en mémoire une interview d'un membre du Collège sur Televesdre qui arguait sur le fait que Verviers ne faisait que répercuter un peu plus tot le cout-vérité ... Verdict cette année de toute façon ... Si la taxe baisse cette année, c'est que c'était effectivement une sorte de vol organisé ...

Si ces terrains à Heusy ne sont pas des terres hostiles et que les raccordements aux commmodités ne nécessitent pas de travaux sur des kilomètres, alors le montant de la vente est totalement ET SCIEMMENT sous-évalué, encore plus si ces terrains sont destinés à être bâtis par des particuliers ou par des entrepreneurs. Il serait plus qu'intéressant de voir à qui ces terrains ont été vendus et dans quelles conditions ...

J’ai l’impression qu’il y a le feu au lac et qu’ils ne savent plus quoi faire, car ils sont bien dans la merde.


Extrais de l’article actu24.

Les députés socialistes verviétois , à tous les niveaux, demandent à la Région wallonne un examen serein du dossier Foruminvest.

«Nous demandons au gouvernement wallon de se saisir du dossier et de l'examiner sereinement. Les rivalités locales ne doivent pas empêcher la réalisation d'un projet qui doit permettre à la ville de Verviers de renouer avec son glorieux passé de cité commerciale».

http://www.votrejournal.be/article/regions/provliege/infoslg/lappel_socialiste_pour_foruminvest/95712.aspx

Des terrains à 25 € le m2 ! ! !

Mais même lorsqu'une commune vend du terrain communal, elle doit obtenir l'accord du ministère des finances et ne peut "brader" les prix.

Curieux, tout de même

Pilou a écrit:

Des terrains à 25 € le m2 ! ! !

Cela avait été relaté dans la presse locale en 2007 et Melchior Wathelet a rappellé ce fait lors d'une récente interview.

Pour en savoir plus, on pourrait peut-être se tourner vers un conseiller communal (je suppose que ceux de l'opposition seraient plus bavards que ceux de la majorité. ) ?

Mamm a écrit:

«Nous demandons au gouvernement wallon de se saisir du dossier et de l'examiner sereinement. Les rivalités locales ne doivent pas empêcher la réalisation d'un projet qui doit permettre à la ville de Verviers de renouer avec son glorieux passé de cité commerciale».

Leur projet est mal embarqué et ils le savent !

Non seulement la population se dresse contre lui (il suffit de voir le nombre de "goutes" aux fenêtres ou sur les voitures, les 7000 signatures récltées en 15 jours pour la consultation, ...), mais les experts et la Région Wallonne ne soutiennent pas le projet.

Mais bon, il faut rester vigilent car ce genre de lobbying auprès des politiques réussit parfois.