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 ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui

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Virgile
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Mamm
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MessageSujet: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 5:45

ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui sans attendre la consultation populaire.

Extrais de l’article de actu24.be :

<Des modifications mais pas pour autant un «projet-ter» tel que réclamé par les opposants à tout recouvrement de la Vesdre : «Non, le projet-bis n'est pas changé fondamentalement par rapport à ce que l'on a présenté il y a quelques mois. Toutefois, nous avons tenu compte d'un certain nombre de recommandations faites par le public lors de l'étude d'incidences. En termes de transparence du complexe, des matériaux utilisés, de différents gabarits (en hauteur) et de retraits de certaines parties. Avec aussi, autre exemple, davantage de magasins avec des doubles entrées, plus de surfaces vitrées...», indique le «development manager».

L'étude d’incidences sur la mobilité et sur tout le reste n’est surement pas finie alors, pourquoi demander le permis de bâtir maintenant ?

Sans attendre la consultation populaire, pourquoi ? Que vaut la parole d’un bourgmestre qui avait promis à ses citoyens une consultation populaire avant les élections?

Que vaut le citoyen aux yeux du MR et du PS ?


http://www.votrejournal.be/article/regions/provliege/infoslg/le_permis_de_batir/72769.aspx




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Fed
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 8:01

Le plus frappant dans cette démarche, c'est que Foruminvest n'essaie meme pas de se racheter une conduite auprès de la population en calmant le jeu et en étant plus mesuré. Mettewie fait comme si la population de Verviers n'existait pas, que son avis ne comptait pas, or, c'est quand meme elle qui va faire tourner son centre ...

L'exemple de Messancy (avec la réserve que c'était un Outlet, mais bon avec zone de chalandise surévaluée, et tout ce qui va avec et que l'on nous promet aussi à Verviers) ne lui suffit-il pas? Cout de la construction du batiment: 26 millions d'euros ... vente du batiment: 12 millions d'euros! La belle affaire pour Messancy qui se retrouve avec un paquebot commercial qui sera la friche de demain COMME LE SONT MAINTENANT NOS VIEILLES INDUSTRIES!

N'a-t-il pas remarqué que la grogne est là et que de moins en moins d'habitants ne veulent de ce centre? Et il n'est franchement plus question d'invoquer le résultat des élections favorable à Desama tant celui-ci est maintenant décrié pour moultes raisons dont la principale est sa gestion calamiteuse de la Ville!

Enfin, nous sommes sauvés, la Région Wallonne a aussi son mot à dire dans l'histoire ... Mais, pour rappel, pour celui qui ne l'aurait pas encore lu, quel est le point commun entre le bourgmestre de Verviers, le Ministre Courard de la Région Wallonne et Vittorio Mettewie de Foruminvest ... Tous les 3 ont le PS pour parti ...

Un espoir, l'avis sur le permis d'environnement doit etre rendu en toute logique par le Ministre Lutgen qui est CDH ... Il y a de la bonne grosse castagne politique en prévision!
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Virgile
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 8:11

Pas de panique, rien n'est encore fait ! Smile


Idéalement, sans aucun petit caillou sur le chemin, commence aujourd'hui une période de cent jours pendant laquelle une enquête publique doit débuter. C'est pendant cette période que l'étude d'incidence devrait être rendue publique et que les citoyens peuvent faire toutes les observations et demandes vis à vis du projet du promoteur lors de l'enquête publique. C'est aussi pendant cette période de temps que la Région Wallonne et le Collège doivent marquer leur accord. Après cela, le permis unique (et donc de bâtir) pourrait être délivré au promoteur.


Mais voilà ! Les Verviétois vont bien entendu parsemer ce beau petit chemin de cailloux et ... s'il leur est possible de le faire, y placer des grosses montagnes ! De multiples recours sont en effet possibles, recours pour modifier et ralentir le déroulement des opérations. Il est certain que plus le temps passe, plus ForumInvest perd de l'argent ! Il est donc intéressant pour nous de faire en sorte que le promoteur en perde le plus possible. De plus, les Citoyens et Vesdre-Avenir on assez d'arguments en magasin pour poser de sérieux problèmes à Patric Huon et sa bande et, in fine, empêcher la délivrance de ce fameux permis unique.


La première chose que nous devrons faire, c'est de prendre connaissance du rapport de l'étude d'incidence. Pour ma part, j'en prendrai connaissance le plus rapidement possible et laisserais mes impressions et mes remarques ici, sur ce blog. Bien entendu, j'invite tous les citoyens d'en prendre connaissance par eux-même dans la mesure du possible.


La seconde chose à faire, c'est de rester à l'écoute de Vesdre-Avenir car elle est la plus indiquée pour coordonner les actions qui pourraient être utile dans le futur. Les souhaits de Vesdre-Avenir seront bien entendu relayés sur ce blog.


La troisième chose est de donner massivement notre avis lors de l'enquête publique qui doit se faire très bientôt.

Soyons tous prêts car c'est maintenant que nous allons pouvoir agir !


Tiens ... il me semble que le Collège avait promis une consultation populaire-bidon ... en principe, elle devrait aussi se faire dans les cent prochains jours. Là aussi, nous allons pouvoir agir !
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 8:24

Citation :
La première chose que nous devrons faire, c'est de prendre connaissance du rapport de l'étude d'incidence. Pour ma part, j'en prendrai connaissance le plus rapidement possible et laisserais mes impressions et mes remarques ici, sur ce blog. Bien entendu, j'invite tous les citoyens d'en prendre connaissance par eux-même dans la mesure du possible.


Où et quand doit-on prendre connaissance du rapport de l'étude d'incidence.

PS : Le blog de Vesdre Avenir n’est pas toujours actualisé fréquemment, sûrement par manque de temps.

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Virgile
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 8:51

Il est encore trop tôt pour le savoir ! Cependant, il est certain que l'étude d'incidence doit être mise à la disposition des citoyens au plus vite afin qu'ils puissent participer à l'enquête publique.
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Louis




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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 9:34

Mamm a écrit:

Que vaut le citoyen aux yeux du MR et du PS ?

Ils se foutent pas mal de votre avis... comme de l'avis des citoyens. Même si des élus PS ou MR semblent s'intéresser à Vesdre-Avenir, ils sont coincés par leur hiérarchie...

Le projet ForumInvest est le noeud même du (pré-)accord** de majorité entre le PS et le MR... Le POUVOIR à tout prix et faire basculer le cdH !

Aujourd'hui, le PS semble se conduire en véritable dictature... Et la nouvelle génération MR semble ne se préoccuper que de sa communication : être présent dans les médias, tentaculer la presse, devenir populaire à tout prix, quitte à dire tout et son contraire le même jour puisque 95% des citoyens ont la mémoire courte.

NB : Et l'exemple vient d'en haut : regardez le comportement du patron du MR ces 6 derniers mois et spécialement cette dernière semaine entre lundi et samedi ! Rudy Demotte le comparait ce vendredi à Dory (copine du poisson Némo) : "Il est capable de dire tout et son contraire..."

**Pour l' (pré ???)-accord, trop de questions se posent :

A votre avis, pourquoi Pierre-Yves Jeholet a reçu 10.000 euros en mars 2007 pour organiser son festival de propagande MR le Bel'Zik ?

Autrement dit, quel intérêt pour ForumInvest (société hollandaise d'investissement) de faire de la Pub dans un festival fréquenté par des 12-25 ans à Herve ?

Ne pensez-vous pas que les cartes étaient jetées entre le PS et le MR avant les élections communales 2006 ?

Le PS est le grand ennemi du MR : entendez-vous, à un niveau supra-communal, le MR critiqué ouvertement Claude Desama ?

Pour rappel I : « "Les élections approchent. Le Ps se tourne alors vers P-Y Jeholet. Il boucle une majorité de rechange inespérée et confirme son accord de partenariat public-privé avec Foruminvest. Aux communales d'octobre, Claude Desama, obstiné, l'emporte. Le promoteur peut souffler..." VIF-L’EXPRESS - Mars 2007

Pour rappel II, comme a dit Virgile le 26 mars : « Le vote de l'électeur n'est donc pas aussi souverain qu'on ne le pense ... ou qu'on le fait croire. »

Vous avez donc une partie de réponse à votre question : « Que vaut le citoyen aux yeux du MR et du PS ? » : le POUVOIR !
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Virgile
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 9:53

Louis a écrit:
Vous avez donc une partie de réponse à votre question : « Que vaut le citoyen aux yeux du MR et du PS ? » : le POUVOIR !

Oh, cela ne se limite pas aux socialistes et aux réformateurs, c'est pareil pour tous les partis. J'en fini par croire que la politique corrompt les politiciens !

Si les politiques étaient aussi attentifs au bien commun, nous aurions un gouvernement depuis bien longtemps et un beau site de promenade sur le Quai Rapsat !

Seulement, la soif de pouvoir de tous les partis de l'Orange Bleue on fait en sorte que nous sommes devant un mur ... et avec le Collège Communal, nous aurons aussi un mur à Verviers !
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Erdsev

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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 11:41

Fed a écrit:
Le plus frappant dans cette démarche, c'est que Foruminvest n'essaie meme pas de se racheter une conduite auprès de la population en calmant le jeu et en étant plus mesuré. Mettewie fait comme si la population de Verviers n'existait pas, que son avis ne comptait pas, or, c'est quand meme elle qui va faire tourner son centre ...

Raisonnement erroné mon cher Fed!

Foruminvest et Mettewie se foutent pas mal de savoir si le centre commercial serait rentable ou non, leur seul but est de construire et de revendre le plus vite possible. Je rappelle que Foruminvest ne sera pas gestionnaire du centre commercial qu'ils souhaitent implanter sur la Vesdre.
Qui sait, dans la logique financièro-immobilière actuelle, peut-être que ce shopping center dont la première pierre n'est même pas encore posée a déjà été revendu? En effet, des capitaux colossaux doivent circuler à tout prix (c'est bien le cas de le dire...), on spécule, l'argent est anonyme (fonds de pension), les banques doivent faire fructifier ces fonds. Nous ne sommes même plus dans une logique commerciale, mais dans une logique purement immobilière.
Pourquoi dès lors encore s'étonner d'une telle machine de guerre financière et d'un tel mutisme des grands médias au niveau national sur ces problématiques? Les intérêts qui se cachent derrière dépassent complètement le politique qui est soumis, une fois encore, aux dictats de la finance. Et les citoyens me direz-vous? Et bien, on n'en fait pas grand cas comme on peut le constater...

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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 11:45

Mamm a écrit:

Où et quand doit-on prendre connaissance du rapport de l'étude d'incidence.

PS : Le blog de Vesdre Avenir n’est pas toujours actualisé fréquemment, sûrement par manque de temps.

Si il l'est, mais seulement lors d'évènements significatifs. A mon avis, en ce qui concerne cette demande de permis et l'étude d'incidence qui représente un moment clé de la procédure, les informations ne devraient certainement pas manquer...

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Louis




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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 13:21

Virgile a écrit:
Louis a écrit:
Vous avez donc une partie de réponse à votre question : « Que vaut le citoyen aux yeux du MR et du PS ? » : le POUVOIR !

Oh, cela ne se limite pas aux socialistes et aux réformateurs, c'est pareil pour tous les partis. J'en fini par croire que la politique corrompt les politiciens !

Certes ! Mais cette "corruption légale" est particulièrement marquante dans ce dossier ForumInvest et ce sponsoring du Belzik Festival et des autres asbl !
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Fed
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMar 4 Déc - 21:44

Et oui Esdrve,

Je venais de poster mon message en quatrième vitesse que je m'apercevais que de toute façon, Mettewie, il s'en tapait pas mal de ce que son centre marche puisqu'il n'en serait de toute façon pas responsable ... bien dommage d'ailleurs qu'il n'y ait pas un peu plus de régulation comme l'obligation pour un promoteur d'assurer la gestion et la rentabilité du centre pendant une période de minimum 5 ans après l'ouverture d'un tel complexe ou encore que le concepteur initial d'un projet reste responsable financièrement de l'assainissement et de la réhabilitation d'une telle infrastructure quand elle deviendra friche ... Cela calmerait certaines ardeurs en m²!
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dédé
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMer 5 Déc - 11:17

Question? à Virgile ou Erdsev.
Pour émettre son avis sur l'E.I., faut-il être strictement citoyen verviétois?
(Domiclié, j'entends - car bien sûr chacun vit dans son p'tit coin de paradis, pardi!!!)
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Mamm
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMer 5 Déc - 14:43

Vous avez dit paradis ?


Dernière édition par le Mer 5 Déc - 16:32, édité 1 fois
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Virgile
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMer 5 Déc - 16:07

dédé a écrit:
Question? à Virgile ou Erdsev.
Pour émettre son avis sur l'E.I., faut-il être strictement citoyen verviétois?

Je pense que oui mais nous serons mieux fixés dans les jours qui vont venir.
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeMer 5 Déc - 18:51

Des recours, dans un sens ou l'autre


Extrait.

<lorsque toute décision sera prise, dans un sens ou dans un autre, il est couru d'avance que le «camp» qui n'aura pas eu gain de cause introduira des recours. Que ce soit auprès de la Région wallonne (pour la Ville ou le promoteur) ou du Conseil d'État (pour des opposants). De réclamations en recours (surtout s'ils sont suspensifs), le dossier, qui a déjà été remodelé par le promoteur avec le «projet-bis» déposé hier, prendrait alors inéluctablement du retard pour son éventuelle concrétisation.>

http://www.votrejournal.be/article/regions/provliege/infoslg/des_recours,_dans_un_sens_ou_lautre/73265.aspx


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Emilie




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MessageSujet: Le Soir: "Foruminvest abat sa carte"   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeJeu 6 Déc - 8:31

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Fed
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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeJeu 6 Déc - 8:38

De toute façon, on est parti pour une guegerre juridique de longue haleine ... Avec probablement beaucoup d'appuis politiques à gauche, à droite ... Ca va etre gai!

Il est tout de meme assez étonnant que le promoteur ait les résultats de l'étude d'incidence depuis un moment (puisqu'il a pu modifier le projet en fonction selon ses dires dans le Soir du 5 décembre 2007) alors que personne d'autre n'a visiblement eu les conclusions de l'étude d'incidence.
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Sitelle

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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitimeVen 7 Déc - 3:07

Fed a écrit:
Il est tout de meme assez étonnant que le promoteur ait les résultats de l'étude d'incidence depuis un moment (puisqu'il a pu modifier le projet en fonction selon ses dires dans le Soir du 5 décembre 2007) alors que personne d'autre n'a visiblement eu les conclusions de l'étude d'incidence.

On commence à être habitués aux coups par derrière et au manque de transparence...

A moins que ce ne soit les résultats de l'étude de 2006, qu'on n'a jamais vus à cause de leur projet bis ?


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MessageSujet: Re: ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui   ForumInvest demande le permis de bâtir aujourd’hui Icon_minitime

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