Six ans.... et aujourd'hui que vais-je faire ?

Six ans de perdus !
Par manque de créativité ! Nos représentants politiques ayant cru pouvoir offrir, seuls, pour Verviers , un nouveau visage, avec un projet de centre commercial comme on en voit d'Eupen à Maastricht en passant par Liège et Aachen.


Six ans de perdus !
Par manque de dialogue. Pour ne pas avoir ouvert d'échanges réels avec la population. Echanges ou informations qui se sont en général résumés à ce qui était obligatoire et légalement prévu.

Six ans de perdus !
Par manque de confiance dans la capacité de l’autre à créer « Ensemble» nous disait Rapsat.
Parce qu'aujourd'hui, tout échange de vue, lorsqu’il y en a, ne se fait plus que dans la douleur et les tensions vives.


Six ans de perdus !
Par suite d’un mauvais jeu politique.
Majorité contre opposition, plus de dialogue.
Chacun dit tout et son contraire, fait parler les chiffres, les mots, les avis de synthèse et même les fonctionnaires de la Région.
Les deux partis actuellement forts (en sièges) de notre ville ne savent pas ou plus mettre leurs rancoeurs de côté alors que Verviers s’enfonce de plus en plus dans la précarité.
Je n'entends que trop peu de voix sortant de la mêlée.
Personne n'y perd sauf Verviers !
Citoyens cherchent hommes ou femmes charismatiques et d’ouverture.


Mais à bien y réfléchir...

Ne s’agit-il pas de six ans de gagnés !
Parce qu'aujourd'hui les citoyens verviétois savent mieux ce qu'ils veulent, ou ce qu'ils ne veulent plus :
- Un centre commercial fermé sur lui même, vivant en autarcie sans se soucier de ce qui se passe dans le reste de la ville..
- Un centre surdimensionné qui crée tellement de trous dans les rues commerciales avoisinantes que le tissu commercial aux alentours se meurt.
- Un monstre au cœur de la ville sans tirer profit des nos atouts environnementaux et culturels.


A bien y réfléchir...

Si Eupen, la Germanophone proche de Aachen, avec son centre commercial à faible taux de remplissage peut nous aider à y voir plus clair pour définir un nouveau projet.
S’il est vrai que l'Outlet périclite faute d'avoir jamais su prendre son envol et sachant que l'on se doit d'en tirer les leçons.
Sachant que Verviers n'est ni Belle-île, ni Liège Aachen ou Maastricht,… Alors cherchons notre spécificité et soyons créatifs.
Développons nos atouts et il y en a.

Nous avons un besoin urgent d'un réel projet global basé sur un cahier des charges nouvellement construit. Un cahier des charges aux lignes claires.

Alors qui pour le faire puisque les politiques font la sourde d'oreille à l'évidence ?

Vesdre Avenir ? Pourquoi pas ?
Six ans de combat citoyen pas facile à gérer en son sein pour Vesdre-Avenir qui a de toute évidence deux belles plumes à son chapeau :
- Celle d’avoir obligé le politique à consulter le citoyen lorsqu’il s’agit d’effectuer une grande modification au cœur de notre ville.
- Et celle d’avoir osé s’investir pour braver le pouvoir en place et le monde de l’argent en refusant un projet UN, BIS, TER qui ne convenaient pas pour Verviers.

Si au début, Vesdre -Avenir a fait de son combat une lutte contre le recouvrement de la Vesdre, le symbole de départ est aujourd'hui passé.
Leur vigilance citoyenne demande de réévaluer leur action au niveau de l’aspect communication, au niveau de la forme.

Schuitten, c'est réellement formidable mais pas suffisant.
Verviers a besoin de mettre en valeur son environnement mais a également besoin d'attractivité économique.
Que ce soit FI ou Metsdaght ou Tartempion, peu importe !

Dites-le !
N'est-il pas temps d'utiliser les mois que FI mettra pour réaliser son projet QUATER (probablement légèrement modifié et donc à nouveau refusé) pour réunir des « universités citoyennes de printemps » et créer en dix points précis ce que les citoyens verviétois acceptent pour le futur de leur ville ?

Vesdre-Avenir, la balle n’est-elle pas dans votre camp, celui des verviétois ? Ceux qui vont décider ce qui est acceptable pour leur ville ou non ?

Pour moi, les six années ne sont pas perdues. Elles ont vu naître à Verviers une volonté chez les habitants de définir par eux-même le cadre de vie dans lequel ils veulent évoluer. Les Verviétois n'accepteront pas n'importe quoi et le font savoir. Je dois dire que ce que nous vivons dans le cadre du projet ForumInvest est assez unique et c'est un signe que les mentalités changent.

Je sais que certains vont brandir l'étendard de la démocratie représentative en occultant bien entendu les promesses électorales jamais tenues. Mais pour moi, la démocratie représentative n'est absolument pas un chèque en blanc donné à des élus. C'est un contrat en bonne et due forme qui doit être respecté par tous. Si le contrat n'est pas respecté, il est donc caduque et la démocratie citoyenne doit alors prendre le dessus.

A Verviers, on a cela ! Nous avons des élus qui ont triché en promettant une consultation jamais organisée et qui sabotent même celle demandée par les citoyens. Nous avons aussi un groupement citoyen toujours plus fort qui s'est dressé contre cette attitude du pouvoir en place.

Maintenant, le décors est planté et il est temps qu'un Zorro, Batman ou Robin des Bois arrive pour sauver la population du péril qui la menace. Ce genre de film a toujours un happy end.

Sérieusement, je ne comprend pas l'entêtement du conseil communal dans ce dossier. Il a déjà subit trois échecs cuisants et il continue dans cette direction malgré tout. Est-ce cela diriger une ville en bon père de famille ? Pour moi, non !

Si nos élus n'ont toujours pas compris que les Verviétois ne se laisseront pas faire, alors il est temps qu'ils changent de métier !

Mon cher Bouffier, je serais très étonné et très heureux que la population soit consultée cette fois-ci. Seulement, je ne me fait pas trop d'illusions car le collège communal nous a déjà prouvé à maintes reprises que nous n'avons aucune valeur à leurs yeux.

Ah que j'aimerais que ce collège me montre le contraire .....

Cependant, que cela n'empêche pas les citoyens ou Vesdre-Avenir de continuer à se consulter et à faire des propositions ! Il est important que leur voix continue à se faire entendre et à être portée à la connaissance du plus grand nombre.

La Quinzaine hebdo n° 1250 page32

Il n’a toujours rien compris et en plus il est toujours dédaigneux vis-à-vis de ses citoyens.

Citation :

Il en ira ainsi du projet Spintay malgré les bâtons mis dans les roues par celles et ceux qui n’ont toujours pas accepté le verdict dans les urnes.

On croirait entendre Popeye.

Citation :

L’ouverture de l’hôtel Verviers, etc…. De quoi sans doute relancer l’Ardennes Outlet Center qui a connu une année bien difficile et auquel nous veillerons à apporter notre aide.

Oui bien sûr, surtout en refusant l’agrandissement du site.

On connait la position du Bourgmestre vis-vis de Spintay, il ne faut pas s'attendre à grand-chose d'autre.

Ce qui est plus amusant, c'est de réellement croire que Verviers à un potentiel pour attirer des "touristes". Je ne sais pas si cela a été modifié avec le changement de Directeur du CTLM, mais quand vous étiez un Hollandais, un Allemand ou un flamand et que vous alliez au CTLM pour obtenir des informations sur les choses à voir et faire dans la région, pas une seule brochure n'était traduite dans une autre langue que le français. Dans ces conditions, il est illusoire de pronostiquer sur une arrivée des touristes.

De plus, que faire et voir à Verviers? Je vais être dur, mais les musées sont miteux et inintéressant. Tout le monde s'en tape de voir un ostensoir du 16e siècle au musée Renier. Les scénographies du CTLM sont les mêmes que celles de l'ancien Musée de la Laine et sont franchement vieillottes et passives. Seules les expos temporaires attirent réellement des touristes d'un jour qui ne vont certainement pas loger à Verviers.

Et quand on voit, comme l'a expliqué PhG, que l'Amigo veut stopper son activité car il n'y a pas de place pour 2 "gros" hôtels à Verviers, tout est dit.

Quelle renaissance! Quelle recovnersion! J'en reste pantois!

Fed,

Au CTLM, les expos temporaires sont ultra-miteuses aussi.
Mon fils de 11 ans, grand collectionneur et fan des schroumpfs n'est pas resté 1/2 heure à l'expo pour faire les 2 étages tellement c'était inattractif, mal mis en scène et "cheap". Une famille s'était faite piéger en même temps que nous, réflexion d'un des gosses qui devait avoir 10 ans: "on a fait toute cette route juste pour ça, c'est nul!"
Et pourtant quel potentiel qu'un tel sujet!
On peut regretter le temps de René Schyns et son asbl qui a mis, sans plus de moyens au départ, sur pied de magnifiques expos à Welkenraedt qui ont même été exportées.
Quant au nouveau directeur, il n'a sans doute pas encore eu le temps de faire ses preuves, mais comme toujours à Verviers, comment est-il arrivé là? La sélection s'est faite suivant un appel à candidatures dans un journal obscur et confidentiel que personne ne lit ou quoi? A l'époque j'étais aware à l'opportunité de changer de job et si j'avais vu passer une annonce de recrutement pour ce poste, j'aurais postulé...

Pour les schtroumpfs, je ne peux pas me schtroumpfer car je ne m'y suis pas schtroumpfé. Je n'ai effectivement pas vu d'annonce pour le recrutement du nouveau directeur du CTLM alors que le recrutement s'est fait de manière externe.

Mais il est vrai que des signes ne trompent pas. Verviers est une ville touristique! Pour être sûr d'attirer un maximum de touristes, Verviers organise un festival de jazz qui est un flop monumental, y compris financièrement. Plus récemment, le festival du Whisky a été forcé d'installer ses quartiers à Spa. Enfin, il reste le basket! Verviers-Pepinster! Ca c'est bien! Notre vitrine régionale! Le club est en passe d'être relégué et depuis que le PS est dans l'opposition, la commune de Pepinster a coupé le robinet au club ouvert par l'échevin socialiste Dedye.

Bon, visiblement l'orientation de Verviers n'est ni touristique, ni sportive (en tout cas dans les faits et les résultats). Alors quelle est sa vocation? Commerciale? Ca reste à prouver. Sociale, médicale, fiestacitale, feudartificiale?
Est-ce que le pouvoir politique pourrait nous dire une fois pour toute ce qu'il compte faire de Verviers, à quel terme et avec quels moyens? Tout cela dans une vision globale bien entendu (pas à Spintay on fait ceci, rue de Heusy on fait cela, à de Biolley on fait ainsi, au CTLM on laisse Barbie coiffer Martine pour que Gargamel la boulotte, à Bielmont on loge un concierge et à la piscine on tire le bouchon).
Une vision globale, les gars et les gattes. A long terme, sans échéances électorales en ligne de mire.
Sivouplai.

Ben oui, vous avez mis le point sur le problème crucial de Verviers. On peut dire facilement ce que Verviers n'est pas, mais il est quasi impossible de dire ce qu'est Verviers.

Illustration:

Verviers n'est pas:

- culturelle
- touristique
- économique
- industrielle
- écologique
- commerçante
- scientifique
- sportive
- nocturne

Verviers est:
???

Pas de vision à long terme. On tente de nous faire croire qu'un centre commercial en centre-ville rendre à la ville son caractère commerçant. C'est faux et archi-faux. C'est contributif, mais pas suffisant. Et cela est encore plus vrai dans un centre ville dont les alentours sont inamicaux (peu de zones piétonnes, parking permis partout en surface, peu d'espaces verts, beaucoup de rues à traverser, trottoirs étroits, pas de vraie boucle commerçante, peu de mise en valeur du bâti, enseignes clignotantes et disparates défigurant les façades, ...)

Surtout, je ne vois pas qui pourrait être suffisamment fédérateur pour y arriver. Je vois peut-être une solution qui serait de créer un parti d'intérêt communal avec des forces vives pêchées parmi toutes les tendances politiques afin de marquer une rupture avec les querelles politiques traditionnelles et donner un nouvel élan.

Curieux constat....
il n y a donc RIEN de positif a Verviers ?
Si je comprends bien ... tous ceux qui essaient de faire quelque chose ne sont que des cons, des incapables ou des vendus...
Et ceux qui critiquent et qui savent tout.... ils font quoi ?..... de CONCRET ou de REALISTE ou de REALISABLE ?

Beaucoup de gens ici disent qu ils aiment Verviers.... mais finalement, ils aiment QUOI ou QUI a Verviers ?

Plutot que de continuellement remuer le negatif....est ce qu on ne pourrait pas etablir une liste de qui marche quand meme ( un peu ?') a Verviers....

Marius Clochemerle

Oui Marius, on peut établir une liste d'éléments positifs et qui marchent à Verviers (allez-y, commencez), mais vous vous rendrez compte que cette liste sera du type "pré-électorale" et reprendra des éléments sporadiques ou ponctuels et incomplets ou insuffisants.
Trouvez-nous où est la vision globale, constructive et porteuse d'avenir, vous nous ferez plaisir. J'aimerais bien avoir tord cette fois-ci.

Votre vision "globale" de l avenir de Verviers elle aurait du commencer quand a votre avis ? Qui aurait du faire ça ? A quelle epoque ? En quelle annee ?

Par ailleurs je ne vois ce que cette liste "positive" aurait de pre-electorale.... je demande simplememt ce que chacun aime bien a Verviers... meme pour etre clair, si c est la tarte au riz... ou ce dont il est fier a Verviers....
Pourquoi cette tendance a tout ramener a la politique ?
A croire que rien ne peut se faire sans elle....
Vous devez etre bien trempe dedans que pour ne voir que par cette issue..

Marius Clochemerle... agrege en questions sans reponses....

Citation :

Trouvez-nous où est la vision globale, constructive et porteuse d'avenir, vous nous ferez plaisir.

Faites-nous une liste comme le demande PhG plutôt que de nous répondre sur autre chose, j’aimerais voir cela aussi.

Rendons a Cesar ce qui est a PHG
ce n est pas plutot lui qui a elude la question en la retournant en premier ?
en attendant il n a pas repondu non plus, pas plus que vous d ailleurs...
La question est pourtant simple... qu aimez vous a Verviers ?

j ai deja commence par la tarte au riz... que je suis FIER de faire gouter a chaque "etranger" que je rencontre...et je suis encore plus fier devant sa reaction et sa surprise...
en deux , je donne BEST OF VERVIERS et le formidable travail BENEVOLE et NON POLITIQUE de notre ami Christophe Dechene
belle preuve qu on n a pas necessairement besoin de la politique pour faire quelque chose de positif

A vous de continuer la liste... j ai commence...

Marius Clochemerle

La vesdre et ses berges.

oufti... la vous m etonnez.... mais je respecte votre avis
Pour moi, c est justement un endroit ...avec quelques autres rues "pas loin du tout"... que j essaie de mettre hors vue de mes hotes...
Mais tant mieux si vous en etes fiere... c est deja positif...
C est vrai qu a New York on visite aussi Harlem ou le Bronx....certains s y plaisent tres bien....
Tout le monde n a pas la meme vision des choses sinon chaque homme proterait la meme cravatte et courtiserait la meme jeune fille
Il en faut pour tous les gouts...c est certain
Marius

Je vois de nombreuses lignes à cette liste, Marius.
Je cite une référence qui me saute au yeux.

Le Spirit of 66 et son patron Geron qui font connaître Verviers dans l'Europe entière et parfois bien au-delà !

Ce type, passionné de musique, a amené des gens de toute l'Europe dans notre ville pour découvrir artistes connus ou moins connus dans son temple verviétois.

Marius,
On ne vas pas déjà s'engueuler alors que vous revenez à peine d'Aubagne ou de Cucugnan, et que ça nous fait bien plaisir à nombre d'entre nous de vous relire après une si longue convalescence sur les bancs de la Place de la Triplette!
Moi aussi j'aime bien la tarte au riz (sauf après 4 heures parce qu'alors ça me donne le brûlant et j'ai du mal à digérer) et j'aime aussi beaucoup Best of Verviers (malgré les petites vieilles qui tiennent le crachoir), mais c'est pas ça qui va représenter un projet de ville porteur d'avenir naudidjo!
Je voudrais bien qu'un homme politique de la majorité (puisque c'est eux qui ont le pouvoir et les moyens de mise en oeuvre) propose une ligne de conduite durable pour Verviers. Un projet fédérateur auquel on puisse adhérer et investir individuellement pour sortir de l'incertitude. Comment mettre Verviers en valeur?
Bruxelles, c'est la capitale de l'Europe;
Milan, c'est la capitale de la mode;
Rome, on y va pour voir Jean-Paul, euh, Benoît;
Hong-Kong pour la finance;
Durbuy pour ses flamands;
Anvers pour ses animaux;
Maasmechelen pour ses boutiques;
EuroMickey pour ses montagnes russes américaines;
Louvain-la-Neuve pour ses étudiantes;
Arlon pour son tribunal;
Charleroi pour ses corons;
Mons pour sa gay-pride;
et Verviers? Pour ses 3 fontaines mal entretenues et ses 5 boutiques déménagées à Heusy?
Que nos politiques se posent la question suivante: comment faire pour que nos chers administrés se plaisent et aient envie de vivre à Verviers? Qu'ils s'occupent déjà de ceux qui sont là avant de vouloir faire venir des teutons et des bataves admirer 2 porcelaines et acheter 1 blouse chez Zara (qui n'est fondamentalement rien d'autre d'un H&M espagnol, y a pas de quoi en faire tout en plat!)

evidemment.... j aurais du y penser....

continuons sur cette lancee.... on avance

j ajoute le passier lainier et la formidable histoire de CHAPUIS qui en etonne plus d un aussi

et je rajoute encore les beaux quartiers et les belles proprietes cote La Tourelle, etc... en tout cas ce sont les reactions positives de mes hotes....

Question subsidiaire : .pourquoi n y t il pas de vrai folklore a Verviers ?

Marius

PHG MAASMECHELEN et ses boutiques...
raison evidente : efficicacite positive flamande contre negativisme destructeur wallon et particulierement vervietois

mais il me semble avoir souvent lu ici que les boutiques n interessaient personne...

je crois avoir deja dit ici aussi que pour moi, pour etre efficace et porteur le CC ne pouvait pas etre assez grand... au risque d en choquer beaucoup... on devrait implanter a Verviers le PLUS GRAND CC DE BELGIQUE et de l EUREGIO...

Pourquoi les gens de Verviers vont ils a Maasmechelen ?

Marius

Citation :

j'aime aussi beaucoup Best of Verviers (malgré les petites vieilles qui tiennent le crachoir),

Dits donc malotrus , quand je ne dis rien certains m’en font le reproche.

Attendez Marius, je n'ai pas dit que tout était négatif. Il y a des initiatives et des entreprises personnelles qui fonctionnent. Là on est bien d'accord. Mais cela n'est pas suffisant pour dynamiser toute une ville. Trouvez-vous que c'est Best Of Verviers qui permet de caractériser Verviers? Si vous me répondez "oui", c'est que la situation de Verviers est encore plus grave que je ne le pensais. Il faut une politique de longue haleine et que des orientations claires soient prises. Il n'y a aucune voie qui est clairement prise à Verviers depuis probablement au moins 20 ans. C'est un peu comme une roue de voiture sans boulon qui tourne par habitude sur son axe, jusqu'au moment où elle se détache et où la voiture se plante. Verviers est pareille. Les uns ont laissé faire ... et les autres font, mais font mal ...

Je m'explique. Si vous voulez attirer des gens dans votre ville, il faut qu'elle soit attractive. Il y a différents moyens pour rendre la ville attractive. On peut répéter la liste que j'ai produite tout à l'heure:
- tourisme + culture (richesse culturelle, patrimoine, manifestations culturelles ...), on en a un peu, mais pas pour drainer des foules en permanence
- commerces: commerce qui périclite, peu d'attractivité, baisse de la qualité des produits => solution: un centre commercial ... insuffisant et inopérant s'il n'est pas combiné à une vraie étude en termes de structure du commerce, des besoins commerciaux qualitatifs et quantitatifs, et à une vraie politique de développement de tout le centre-ville => mauvaise solution (je rappelle que l'on conseille vivement à la ville de Verviers de tenir compte du fait que le bâtiment du futur centre commercial pourrait devenir une friche)
- industrielle: à l'heure où on essaie de limiter les entreprises en ville, c'est à oublier au plus vite
- économique et administrative: quelques bureaux en centre-ville, mais aucun siège administratif de grosses entreprises. Ca pourrait être une option intéressante: amener un maximum de bureaux en centre-ville (c'est une tendance urbanistique actuelle). Ca crée du passage et des gens qui bossent et qui ont du fric peuvent le dépenser directement. Au lieu de cela, on va détruire des bâtiments administratifs (Mutualités socialistes) pour faire un centre commercial à la place, bravo, je m'incline!
- scientifique: Verviers n'a pas d'université proprement dite (des partenariats commencent à voir le jour avec l'UCL et peut-être d'autres) et le nombre d'écoles supérieures ne fait que diminuer depuis 15 ans et les personnes qualifiées se créent une vie sociale en dehors de Verviers, ce qui risque de ne pas les faire revenir dans notre ville après leurs études => perte de compétences de la région
- nocturne: pas suffisant pour dynamiser un centre-ville, mais à ne pas négliger. Constat:animation moyenne à nulle en centre-ville après 19h30
- écologique: bof, peu d'espaces verts dignes du nom, pas d'attraction "écologique", peut-être un plus mais une fin en soi de toute façon ...

Verviers est une ville qui a perdu son identité de pôle industriel et commerçant régional. Et pour l'instant, aucune stratégie globale n'est menée pour orienter la ville dans telle ou telle direction afin de lui rendre une identité. Aucune dynamique n'est mise en place. On fait un peu de tourisme en espérant que ça marche, on fait un peu de commerces en espérant que ça marche, on rénove des quartiers sans créer de synergie avec les autres actions entreprises (on fera le masterplan après que tout soit fait en croisant les doigts pour que ça marche) ...

Attention que Verviers souffre aussi probablement d'un manque de volonté. Vous me tendez une perche avec votre tarte au riz. Vous avez probablement lu comme moi qu'un label de qualité de notre excellente et unique doreyje avait vu le jour afin de valoriser ce patrimoine gastronomique régional. Seulement 5 boulangeries verviétoises acceptent de jouer le jeu du label. Quelle inertie! Idem quand l'échevin Breuer avait proposé de "toucher" aux heures d'ouverture des commerces. Levée de bouclier immédiate! Or cette volonté de changement était bonne sur le fond.

Du folklore, il y en avait quand j'étais petit: un vrai carnaval avec des géants et un chat volant (tiens donc!).
Sinon, j'aimais bien aussi le Bethléem verviétois.

Citation :

Pourquoi les gens de Verviers vont ils a Maasmechelen ?

Si Comer pouvait agrandir son Outlet et nous proposer des marques correctes je n'aurais aucune raison de déverser 118g de CO2 par km jusqu'à Maasmechelen.

Citation :

Idem quand l'échevin Breuer avait proposé de "toucher" aux heures d'ouverture des commerces. Levée de bouclier immédiate! Or cette volonté de changement était bonne sur le fond.

Les magasins du centre-ville devraient être ouverts de 12h00 à 20h00 tous les jours (dimanche compris) et de 9h00 à 21h00 le samedi. Et les night-shops devraient être interdits. N'oubliez pas que les gens qui travaillent et qui ont le plus gros pouvoir d'achat ne sont libres qu'après 17h30 et ne le sont pas nécessairement le samedi. C'est pourquoi en ce qui concerne l'habillement par exemple, pour toute la famille, nous faisons nos achats à 50% Maasmechelen, 40% Spa et 10% Verviers. A méditer.

D'abord, si vous lisez un peu Marius, le Verviétois aime profondément les boutiques ... pour autant qu'elles ne soient pas à Verviers. Ils vont à Liege, à Maastricht à Aachen (que je déteste personnellement) et de mon c^té, j'ajoute encore Bruxelles, Anvers, Hasselt, Namur, Knokke ... Ma mère qui ne bouge jamais de Verviers pour son shopping a pris la résolution en 2009 de quitter Verviers pour faire ses courses car elle se rend tout de même compte que la qualité autant que la quantité est défaillante.

Là, où je commence à être d'accord avec vous, c'est que tant qu'à faire un centre commercial énorme mais pas tant que ça au bout du compte, autant en faire un gigantesque qui sera le plus grand de tout l'Eurégio afin que l'on puisse utiliser cet argument pour faire de la pub. C'est un peu tribal et réducteur comme vision, mais au moins, ça donne une orientation claire: Verviers sera le plus grand pôle commercial de l'Euregio.

Cher PhG
bien entendu que la situation de Verviers est TRES mauvaise
Mais ce qui m enerve c est cette levee de boucliers negatifs qui se levent chaque fois que quelqu un essaie de faire quelque chose
Finalement le "Vervietois" ne recolte t il pas ce qu il seme : RIEN
Vous denoncez tres bien le dynamime commercial vervietois actuel...
N aurions nous finalement que ce que nous meritons ?
Marius

FeD ....
si on faisait le CC / F1 tellement grand qu il irait jusqu a l Outlet Mall qui s y integrerait aussi.... on ne l aurait pas notre plus grand CC de l Euregio. ?..et pour contenter tout le monde...ce serait Mestdagh et Cie qui comblerait de chainon manquant de l un a l autre
Meme le CDH serait forcement d accord puisque son poulain y serait
l UNION FAIT LA FORCE ... j ai deja lu ça quelque part
Marius

Pour autant que le CC soit en centre-ville ... or l'Outlet est-il considéré en centre-ville ou en péri-urbain?

Et je suis de votre avis. Je trouve aussi que les opposants encensent le projet Mestdagh alors que le pôle C&A-Grand Bazar survit et draine encore des clients et que donc, ce n'est pas la zone à revitaliser commercialement en priorité. En ce sens, l'emplacement choisi par FI (rue du Marteau-Galeries Voss) est plus approprié.

Maintenant, quitte à faire des investissements dans la ville, autant éviter de les faire n'importe comment ... Il faudra quand même que vous m'expliquiez comment il est possible de retrouver à 80 % le même mix commercial (on remplace Carrefour par Mediamarkt grosso modo) dans le futur centre commercial de Verviers que dans celui de Mons, alors que Monsieur Huon se vante d'avoir mené une étude d'identification des besoins commerciaux verviétois. 2 villes différentes, des spécificités identitaires totalement différentes, des zones de chalandise totalement différentes et une même solution commerciale ... ça ne tient pas la route!

Marius a écrit:

si on faisait le CC / F1 tellement grand qu il irait jusqu a l Outlet Mall qui s y integrerait aussi....

Génial !

Dans 20 ans, on lira dans Wikipedia ceci :

Verviers (en wallon Vervî) est une ville francophone de Belgique située en Région wallonne, chef-lieu d'arrondissement en province de Liège, à l'extrémité est du sillon industriel. L'entité actuelle est le résultat de la fusion le 1er janvier 1977 des anciennes communes de Verviers, d'Ensival, de Heusy, de Lambermont, de Petit-Rechain et de Stembert.

A l'horizon 2010, Verviers est devenue le premier exemple européen de ville à vocation exclusivement commerciale. La population, qui s'est considérablement réduite suite à la création de nombreux pôles commerciaux et parkings, est maintenant composée des seuls membres du collège communal. Population de jour : 200000 personnes. Population de nuit : 6 personnes, un chien et trois chats.

Citation :

Du folklore, il y en avait quand j'étais petit: un vrai carnaval avec des géants et un chat volant (tiens donc!).
Sinon, j'aimais bien aussi le Bethléem verviétois.

il existe toujours le Bethléem verviétois ..

Verviers était aussi un centre d'art lyrique incontournable il y a encore quelques lustres ... mais le directeur actuel a refermé le livre ... faut dire que la plupart des personnes qui venaient voir les spectacles n'étaient pas forcément verviétois et que le directeur n'aimait pas trop ce genre (Liège s'est fait un plaisir de récupérer le créneau et même notre fameux concours reine Elisabeth fait ombrage sur le concours de chant) .. faut dire que grâce à cela il peut monter maintenant ses propres spectacles qui il faut le reconnaitre attirent les verviétois et sont joué par des verviétois ...

Citation :

Plus récemment, le festival du Whisky a été forcé d'installer ses quartiers à Spa.

vous nous la sortez d'où cette info ? ... où vais-je aller chercher mon whisky pour ma sauce ? d'autant plus que le but de cette manifestation était au départ d'animer le quartier des minières (très actifs ces gens du comité) ..... pourquoi sont-ils aller faire un tour à Spa ? dommage

Citation :

Vous avez probablement lu comme moi qu'un label de qualité de notre excellente et unique doreyje avait vu le jour afin de valoriser ce patrimoine gastronomique régional. Seulement 5 boulangeries verviétoises acceptent de jouer le jeu du label. Quelle inertie!

faudrait aussi que ce label ne soit pas un vrai folklore . . on ne crée pas un label comme un prix dans un festival du rire .... et ce n'est surement pas à donner par une confrérie folklorique ... même si cette confrérie a tout son charme bien sur .... et son but très louable d'encenser la tarte au riz, ce qu'elle fait très bien ... il ne s'agit malheureusement pas d'un label de qualité mais d'une reconnaissance du ventre très sympathique et c'est ainsi que cela devrait être étiqueté .. si les jurés sont juste des gouteurs amateurs sans analyser toutes les étapes de la production et les ingrédients comment parler de 'qualité' ? ... et quel boulanger censé ayant une tarte de qualité serait assez con pour donner sa recette aux autres .... car les meilleurs ont leur recette bien à eux .... ce ne sont pas 5 boulangers mais 12 sur 44 qui se mirent sur les listes ... à noter qu'il est déjà arrivé à notre cher bourgmestre de confondre la tarte au riz en l'appelant gâteau de Verviers ... un comble ... mais c'est vrai que le premier verviétois n'habite pas lui même à Verviers ... maintenant est-ce que tous les boulangers font leur pain et leurs tartes eux-mêmes .. c'est encore à voir sinon de quoi vivrait les industries de la farine de la région

Et hop ...
http://www.actu24.be/article/regions/provinceliege/infoslg/le_whiskylive_festival_quitte_verviers_pour_spa/232233.aspx

c'est gentil pour le lien, j'en avais vu d'autres mais sans aucune explications .. par contre il reste aussi sur le net pas mal d'informations pointant la manifestation à Verviers, aussi des liens sans site réel derrière .. je leur souhaite qu'il n'y ait pas trop de couacs de ce style ... pas sur que les verviétois courront jusque Spa ... pour y boire du whisky et reprendre la route ensuite mais je ne suis pas un fanatique du Whisky .. juste de la sauce

Le seul wishy qui m'ait réellement goûté c'était pour se réchauffer après une pêche au saumon dans les environs d'Oban.
J'irai pas à Spa pour le festival, mais pour les boutiques, les thermes, l'ouverture du dimanche, un cappuccino avec vraie crème fraîche à part au Radisson,...

Ce qui manque cruellement à Verviers, c'est un hall d'exposition comme nous en trouvons un partout (Malmédy, Herve, Liège, Ciney, Marche en Famenne, Libramont etc.).

Devoir utiliser un chapiteau pour le festival du chocolat est d'un minable achevé...

Le festival du whisky qui déménage ne le ferait pas si un hall existait à Verviers.

Un hall permettrait de faire venir des clients potentiels et d'organiser de nombreux événements avec des retombées économiques appréciables.

Tout a fait d accord pour un grand hall ou un grand ensemble qui pourrait acceuillir des expositions, manifestations, concerts importants, etc...
Encore faudrait il que ce ne soit pas trop loin du centre ville et avec un acces facile
Ne serait ce pas justement une belle reconvertion possible pour l Outlet Mall ?.. Mais qui financerait serait une autre question quasi insoluble a mon avis...

Quant aux Vervietois qui disent qu ils n iront pas a Spa pour le Festival du Wisky.... croyez vous que la majorite des visiteurs de ce Festival soient Vervietois ?....
Et si il demenage a Spa. je crois savoir que c est pour une raison majeure : vu son succes la salle de l Harmonie est devenue beaucoup trop petite et il n y a aucune solution a ça a Verviers
Marius

Tout à fait d'accord pour le hall d'exposition.

On en avait un extraordinaire, emblématique de passé industriel verviétois, ultramodulable, très bien situé, à deux pas du haut de la ville, entouré de verdure et disposant de grands parkings. Un bâtiment dans lequel j'ai travaillé il y a quelques années et qui était facilement transformable: le vider de son contenu en machineries, protéger les structures contre l'incendie, ajouter quelques plateaux dans l'espace, razer les annexes et le tour était joué.
Malheureusement quelqu'un, inconscient du patrimoine architectural industriel de Verviers facile à reconvertir, l'a fait démolir pour installer sur le site d'hypothétiques PME.
Vous voyez de quoi je veux parler?
Il y avait 2 cheminées à côté du cube vert en question...

Bah évidemment! Le festival du Whisky draine une population largement extérieure à Verviers et souvent les visiteurs viennent de l'étranger. Si les Verviétois ne se déplacent pas à Spa pour le festival du Whisky, pas de problème, ils seront remplacés par d'autres. 6 euros d'un Verviétois ou 6 euros d'un Hollandais, pour les organisateurs, ca ne change rien, c'est toujours 6 euros.

Une nouvelle salle à Verviers? Peut-être une bonne idée. Il faut aller jusque Liège pour avoir une salle de plus de 1000 places dans le coin. Est-ce que ce n'est pas ce que Francis Geron demande à Saint-Nicolas depuis un moment? On en entend plus parler de ce truc au Moviewest. J'imagine qu'il y a un peu de spéculation sur le devenir de l'Outlet et que quand la nouvelle orientation/affectation de l'Outlet sera déterminée, ça reviendra sur le tapis.

Et absolument d'accord avec Picard, organiser un festival du chocolat dans un chapiteau comme une foire agricole, c'est (cala)miteux! Qu'est-ce que ça a donné en termes de fréquentation après le déménagement dans la Cour Fischer? A noter que si vous n'êtes pas de Verviers, je vous défie de trouver la Cour Fischer dans un gps ou sur Mappy ou Viamichelin! C'est brillantissime!!!

Concernant le hall d'exposition
comme je l'ai mentionné dans un mes posts précédents, le seul endroit acceptable est sur le site de l'Outlet coté gare car près de l'autoroute et près de la gare avec de la place pour un parking.
De plus, en tant que chef lieu d'arrondissement , Verviers se doit d'avoir un hall de foire.

Autre point également : je considère que l'hotel TOUCAN est voué à l'échec aussi : un 4* sur un parking ne peut fonctionner; Un Etap hotel , oui mais pas un hotel de luxe. La situation ne correspond pas à la fonction du batiment. Un hotel 3* , rue Spintay serait tout a fait approprié.

Par rapport aux posts concernant Verviers en général, j'aimerais ajouter que Verviers a des potentialités extraordinaires ...totalement inexploitées.
dans le cadre de la revitalisation Spintay, nous avons deux églises reliées par un quai (et Banneux (avec sa horde de cars) ne se trouve qu'à 9 kms), que l'on a des faits historiques concernant la Vierge noire. De plus, nous avons également les dires d'un certain Victor Hugo concernant notre formidable vallée. Ne me dites pas que mettre en valeur celà relève de l'impossible. La vocation de Verviers peut être touristique , elle a le relief pour .
Je suis CONTRE le projet de Schuiten car, dans sa partie Spintay, il donne les maisons aux habitants. C'est catastrophique , car la rue Spintay (ensemble Spintay - quai) est une rue tres importante pour le renouveau de Verviers : elle doit attirer le plus de gens possible de l'autre côté de la Vesdre car d'un côté , on a le bois des Récollets (totalement inexploité) et de l'autre lequai J. Cererxhe (sous exploité aussi) avec une ouverture vers le CTLM. Si vous n'attirez pas des gens de l'autre côté de la rivière, vous perdez ces deux potentialités. C'est comme jouer aux écjecs sans ses tours.

La rue Spintay est tellement importante que c'est le point de départ, le seul centre de gravité de tout ce qui a suivi, en ce compris d'importants subsides liés à l'aménagement de toute la ville. C'est donc non seulement un point central, mais c'est aussi un maillon sans lequel toute la chaîne pourrait se désagréger.

C'est ce qui a justifié la fameuse convention, unanimement signée à l'époque. Aucune formation politique n'avait trouvé un investisseur pour la seule rue Spintay qui était l'impératif ville. C'était la rue Spintay avec le projet FI ou rien du tout. Que le projet soit discuté (il l'a été et l'est toujours. Il ne cesse d'ailleurs d'évoluer), c'est absolument normal et c'est même souhaitable (c'est aussi cela la démocratie citoyenne), mais le principe a été arrêté par tout le conseil communal.

Il faut quand même admettre que ni le contre-projet Schuiten ni le plan Mestdagh ne s'engagent formellement, avec des éléments structurés, clairs nets et précis sur la rue Spintay, alors que c'est le point essentiel.

Finalement, on en arriverait à jouer aux échecs sans pièces. Certains joueurs savent le faire (si si, ça c'est réel). Mais il n'y en a pas un seul à Verviers, ni même en Belgique.

PhG .. je ne vois pas .. car de fait un hall avec des manifestations serait lui un vrai attrait pour Verviers ....

d'accord avec Socrate que la rue Spintay doit être attractive avec de l'Horeca et des boutiques .. le projet d'ouvrir les boutiques sur les quais était une chouette idée, mais malheureusement à l'époque les commerçants n'ont pas suivis et n'ont peut-être pas été assez aidés ... un glacier sur les quais, une (pas cinquante) petite terrasse en bois sur la Vesdre .. une passerelle au milieu pour rejoindre la rue du Brou, un passage couvert pour rejoindre la rue Spintay, un square à la place du parking de la rue du marteau, de quoi faire vivre (pas financièrement mais socialement, l'argent suit toujours) ce quai et Verviers, un parking dans la rue de la montagne ... et des restaurants où quand on se pointe un vendredi ou un samedi à 22h30 on ne vous dit pas .. on ne sert plus à manger le 704 gratuit le Week End ... ou au moins le dimanche ... il y a plein d'idées, mais on a l'impression que dans la tête de certains il ne peut qu'y avoir une seule et unique idée .. un gros bloc pourri en plein milieu de tout cela !

reponse a PhG
je suppose que vous voulez parler du site de l Intervateur.
Si c est ça, je vais vous dire que je n irais jamais implanter quelque chose de tres "commercial" a cet endroit... c est beaucoup trop loin de l autoroute... passer la gare , la rue du Palais et le Place du Palais...dans les deux sens pour aller et revenir si on n est pas Vervietois...ça on le fait une fois parce qu on est pris au piege... mais sur qu on n y revient plus.

Et pourquoi toujours vouloir tout ramener a CD ?
Je ne suis pas la pour le defendre mais si il a pris la decision d y implanter des PME / Artisants / Independants.... c est pour moi la SEULE solution possible.... et ça c est moi qui le dit pas lui
Idem pour la rue de Limbourg... la Place de l Abattoir...
Tout ça est bien trop loin d une sortie d autoroute
Je sais qu a l heure des GPS on arrive partout mais les embouteillages ça existe aussi a Verviers

Et meme pour les PME ce sera encore difficile.... parce que celles ci aussi ont un charroi.... qui perdra un temps fou matin et soir dans la circulation, etc...
A choisir les Plenesses ou l Intervapeur... vous prenez quoi ?

Marius

Marius,

Si on sait arriver au futur musée de Biolley, on aurait facilement pu faire 200 m de plus arriver à l'Intervapeur.
Pour ce qui est de l'implantation de PME sur ce site, je suis bien d'accord avec vous, si j'étais chef d'entreprise je m'installerais au Plénesses, c'est plus pratique.
Pour ne pas revenir au bourgmestre, quelqu'un a rêve tout haut d'une liaison autoroutière entre les Plénesses et l'Est de Verviers. C'est lui? Ha, désolé!
Et puis je ne suis pas de l'avis de Socrate, à l'Outlet, il n'y a déjà plus assez de place pour implanter un hall de ce type sans pénaliser l'hôtel, les cinémas, l'extension nécessaire du commerce et le bowling (ha, non, lui finalement, il ne viendra pas: ils vont rénover les installations du Pré-Cara).

Si vous avez déjà eu la chance de visiter la Tate Modern à Londres, vous savez que ce type de patrimoine industriel fait exception au monde et qu'il est parfaitement reconvertible en ce type d'activité multimodale (salle de spectacle, expositions, musée, boutique, brasserie). Je trouve juste dommage de devoir constater que nous disposions d'un bâtiment exceptionnel qui n'a pas eu la chance d'être supporté par un comité de sauvegarde genre "touche pas à ma grand'poste". Cela aurait pu être un vrai pôle touristique attractif pour Verviers.
Qui allait en mini-trip à Bilbao avant que le Guggenheim n'y ouvre une succursale?
Mais, bon, c'est plus possible maintenant, ne larmoyons pas sur notre passé...
Alors les gars, le sujet de Bouffier, c'est "qu'est-ce qu'on fait maintenant?", envoyez les idées. Les élus en ont besoin, on compte encore sur nous!

Guggenheim II a l ex Intervapeur... ben oui, pourquoi pas apres tout...

Ne comparons pas Verviers a Bilbao ou a Londres... on n est pas dans la meme division... on perd son temps

Contentons nous de ce qui est a notre portee...et surtout REALISABLE...
Ici on a quelqu un qui vient avec des sous....et pas un peu
Qui va modifier son projet pour la 4e fois et a qui on dit . perdt pas ton temps .. tout ce que TU presenteras ne pourra etre que MAUVAIS... casses toi... c est pas toi qu on veut...
Ai je bien resume la pensee... ou l objectif (electoral ?) de certains ?

Marius

Marius,

La liberté d'expression citoyenne est fondamentale et, en vertu de cela, je respecte ceux qui s'opposent à l'implantation de FI. Je ne juge ni, a fortiori, ne condamne leurs argumentations. Peut-être sont-elles fondées, l'avenir nous l'apprendra via les recours qui sont dès à présent annoncés, avant même la dernière lettre.

Mais, je ne puis admettre l'outrecuidance qu'ils manifestent quand ils se prétendent représentatifs d'un courant très majoritaire de Verviétois sans en apporter le moindre élément vérifiable. Pour Vesdre Avenir, des avis recueillis sur une braderie sont démonstratifs de leur position. Est-ce vraiment sérieux, est-ce réellement crédible ? Qu'ils disent "des Verviétois ne sont pas dupes", ça ne pose aucun problème. Mais quand ils affirment "les Verviétois ne sont pas dupes", ça change tout et je leur demande de le démontrer. Ce qu'ils n'ont jamais fait en dehors de leurs déclarations. Sitelle considère les 20.000 signatures de la pétition comme un fait établi. Mais non, c'est pas un fait. Ca deviendra un fait quand elles auront été vérifiées. Et pour ce faire, elles doivent avoir été déposées. Point sur lequel il y a contradictions, et il faut éclaircir.

Idem pour le recours au sujet de la question citoyenne posée par Vesdre Avenir. Ah, il a été introduit, c'est vrai, mais il en est où, en procédure ? Après le dépôt, il y va de la rédaction d'un mémoire, passage obligé. Il est où ce mémoire, et à quel stade en est la procédure ? Si avocat il y a, c'est qui ? Si Vesdre Avenir prétend agir au nom de tous les citoyens, les citoyens peuvent et doivent savoir. Sans automatiquement gober tout ce qu'ils nous assènent comme des vérités qui ne peuvent même pas se discuter. Je n'accuse pas, j'interroge.

Parce que, justement, tout se discute. Ce que le bourgmestre dit comme ce qu'ils disent. A les suivre, à suivre l'opposition politique CDH - Ecolo, Desama est un personnage malsain qui devrait même démissionner, dixit Dany Smeets. Curieux concept de notre système démocratique qui a installé, sans coup férir et sans contestation aucune, Desama au mayorat de notre Ville, après une campagne très rude et très orientée. En 2012, le peuple le jugera, comme il l'a d'ailleurs fait en 2006. C'est ça aussi la démocratie !

Citation :

Ne comparons pas Verviers a Bilbao ou a Londres... on n est pas dans la meme division... on perd son temps

Contentons nous de ce qui est a notre portee...et surtout REALISABLE...

Si trouver un investisseur qui apporte un milliard et demi de francs des anciens belges est possible, alors tout comme Bilbao, trouver un mécène qui construit un musée est possible aussi (c'est d'ailleurs peut-être une piste à suivre pour ne pas faire des collections "de Biolley" un truc nul à Schtroumpfs).
A part dans la chanson des scouts de fin de veillée, je n'avais jamais entendu parler de Bilbao positivement avant l'implantation de l'oeuvre de Gehry (et des championnats de monde de Kin-Ball).

Qu'est-ce qui est à notre portée?
Qu'est-ce qui est réalisable?
Un centre commercial, oui, on sait. Tout à fait d'accord avec vous, c'est déjà un bon pas en avant.
J'applaudirais des deux mains si j'étais certain que ce centre commercial fait partie d'un schéma d'ensemble de développement durable pour la ville de Verviers.
Nous allons proposer une offre. Parfait. Mais y a-t-il réellement une demande?
Trois ans plus tard, quand FI pourra s'en dégager, on pourra toujours le transformer un salle multimodale et organiser un FiestaCité d'hiver au chaud...

Je voudrais qu'on me dise quel est le projet de vie pour Verviers.
Juste ça.

Pour l'instant on traite des "urgences" ponctuelles en fonction des opportunités. Mais où est le schéma d'ensemble? Où est le ciment de tout ça qui fera que tout ne tombera en décrépitude dans 10 ans?
Vient un moment où ça ne suffit plus de mettre un sparadrap par-ci et de prendre une aspirine par-là, vient un moment où il faut ré-équilibrer ses énergies et se centrer sur son soi intérieur, où il faut réapprendre à se connaître soi-même, choisir sa voie.
La majorité actuelle me fait penser au facteur ou au balayeur qui est frustré depuis vingt ans, qui rêve d'être musicien ou horticulteur, mais qui s'entête dans ce qu'il connaît. Il sait ce qu'il a et il ne préfère pas prendre le risque du changement. Cet homme là mourra malheureux.
Je voudrais ne pas vivre dans une ville malheureuse.

Juste ça...

Popeye à écrit:

Citation :

Idem pour le recours au sujet de la question citoyenne posée par Vesdre Avenir. Ah, il a été introduit, c'est vrai, mais il en est où, en procédure ? Après le dépôt, il y va de la rédaction d'un mémoire, passage obligé. Il est où ce mémoire, et à quel stade en est la procédure ? Si avocat il y a, c'est qui ? Si Vesdre Avenir prétend agir au nom de tous les citoyens, les citoyens peuvent et doivent savoir. Sans automatiquement gober tout ce qu'ils nous assènent comme des vérités qui ne peuvent même pas se discuter. Je n'accuse pas, j'interroge.

Je ne crois pas que les citoyens ont besoin de savoir maintenant où en est la procédure, cela serait vraiment trop facile pour certaines personnes comme CD et son entourage, ils ne vont quand même pas vous donner des cartouches pour vous défendre.
Les citoyens sauront tôt assez où en est la procédure et ce sera Vesdre Avenir qui décidera quand il doit informer les Verviétois.

C'est pas une question de cartouches, la Ville n'en aura même pas besoin. Elle peut très bien laisser Vesdre Avenir se débrouiller devant le Conseil d'Etat sans aller à la cause. Rien ne l'y oblige. Quand on prône la transparence et qu' on y va de grandes déclarations en son nom, on ne l'arrête pas à mi-chemin et on répond tout simplement aux questions posées par les citoyens qu'on prétend représenter. D'autant plus que les questions posées c'est tout ce qu'il y a de plus ordinaire, le mémoire étant public.

Popeye,
Sur le principe, je suis d'accord avec vous.
Mais dans le cas présent j'ai deux remarques:
1° - on verra pour un recours après le dépôt du permis du projet quater si la ville le délivre.
2° - Vesdre-Avenir (si je me trompe que Erdsev qui semble les connaître mieux que tout le monde me détrompe) est un groupement citoyen sans aucune forme juridique légale et par conséquent les recours seront introduits par des individus, en leur nom propre, et la liberté d'action ne les oblige pas à nous dire, d'abord qui ils sont (ça peut être moi, ça peut être vous), ensuite ce qu'ils mettront comme argument dans leur missive. Un seul recours correctement argumenté par une seule personne peut suffire. Il y a peut-être des lecteurs de ce forum que nous ne soupçonnons pas, qui ne font partie d'aucun collectif, qui avaient déjà leur courrier prêt si le projet ter était accepté.
Je crois qu'on peut oublier VA pour l'instant, ils se limitent à un périmètre défini par le CC. La question de Bouffier dont nous débattons ici présentait l'intérêt d'ouvrir le débat à une plus large échelle.

A PhG
je crois que le probleme majeur de Verviers est le manque de finances et aussi, donc notre pays / region... le manque ( pour le moment) d hommes politiques vervietois d envergure capables de faire passer un dossier ou d en trouver le financement
Mons croule sous les projets.. a Namur ça ne va pas trop mal... a Liege c est l union sacree quand on parle de projets urbains importants...
On peut bien etablir tous les plans d ensemble qu on veut mais le bout de l histoire sera toujours la realisation
Supposons que par un coup de baguette magique un nuage de paix descende sur la ville... et que tout le monde se retrouve devant quelques pastis et on en arrive au projet sublime... miracle

Ok mais apres on fait comment ? Qui va payer tout ça ?

On a bien vu que le projet ideal selectionne par la population spadoise n a pas pu aboutir...et la, en plus, ce n etait meme pas un probleme de pognon.

On peut partir a la bataille mais il faut un minimum de munitions.... et ça a Verviers, pour le moment on n en a pas.

Je veux bien rever de rouler en Rolls mais si je n ai que les moyens de me payer un cyclo... mes reves n iront pas tres loin.

Pour F1.... je ne de dis pas que c est le plus beau projet du monde, mais je dis qu on a rien d autre de credible a se mettre dans la bouillabaise... alors excusez çoi, je prefere un "tiens" que deux " tu l auras" on ne sait pas quand ni comment...

Je ne sais pas ce que sera le projet 4.... si voulez tout savoir, mon prefere c etait le projet 2.... mais bon.. pour moi, le principal c est qu il se passe quelque chose, rapidement et d important. La Ville se meurt...depuis au moins 30 ans !
Marius

a PhG.... encore

Je suis MECENE.... j ai un Milliard et demi a offrir a celui qui veut bien le prendre.... ( y en a encore certains qui refuseraient probablement... suivez mon regard... )

Je me demande bien pourquoi j irais mettre tout cet argent a Verviers...

Ou alors faut que vous m expliquiez pourquoi je dois choisir Verviers...et plus particulierement le merveilleux site de l Intervapeur

Marius... dubitatif...

Citation :

Curieux concept de notre système démocratique qui a installé, sans coup férir et sans contestation aucune, Desama au mayorat de notre Ville, après une campagne très rude et très orientée.

oui pour avoir été orientée elle a été orientée, une seule bobine sur toutes les affiches du partis dans toute la ville ... c'est de fait TRES TRES démocratique surtout de la manière dont cela a été imposé aux autres membres de la liste !!!! et le seul concurrent possible rejeté en fin de liste pour être sur qu'il ne puisse profiter des reports en tête de liste et que tout le monde pense qu'il restera à la communauté et surtout ne pas dépasser le bourgmestre en nombre de voix auquel cas c'est lui qui aurait hérité de l'écharpe mayorale 1000 voix contre 5000 il semble qu'il n'y a pas photo si on ne connaissait tout le reste .... vive la démocratie (vais-je encore me faire réprimander et censurer pour démontrer le peu de cas que fait de la démocratie notre édile bien aimé ? l'avenir proche nous le dira )

Popeye à écrit:

Citation :

C'est pas une question de cartouches, la Ville n'en aura même pas besoin. Elle peut très bien laisser Vesdre Avenir se débrouiller devant le Conseil d'Etat sans aller à la cause. Rien ne l'y oblige.

Oui et alors, la Ville a besoin de se défendre et si vous insistez tant c’est que vous espérez en savoir beaucoup plus pour la Ville et le PS.