Article du Jour sur "Outlet le flop verviétois"

Catherine Dahmen journaliste au journal Le jour et son,discret mais efficace, rédacteur en chef nous ont donné l'occasion de lire ce lundi 6 octobre un excellent dossier de 5 pages sur "Outlet : Pourquoi ça ne marche pas à Verviers alors qu'ailleurs en Europe, le succès ne se dément pas"

Preuve est faite qu'il est possible d'exercer cette facette du métier de journaliste à laquelle nous sommes peu habitués dans la presse régionale, celle de journaliste d'investigation.

Cet article nous permet de mieux comprendre les enjeux et intérêts divers qui peuvent interagir au niveau des décisions à prendre pour une revitalisation du centre de Verviers.
Si la journaliste fait le point sur les 5 raisons du fiasco, c'est "non pas pour le plaisir de désigner les fautifs mais de faire avancer le schmilblick et nourrir des pistes de réflexion futures".

Voilà qui est intéressant comme démarche.



Confirmation d'abord :
Outlet Verviers : un million de visiteurs en 2007.
Ce chiffre fait sourire chaque verviétois.

Sachant que Maasmechelen (plus de 100 boutiques de luxe et 150 marques pour 17 boutiques à Verviers) "a clôturé 2007 avec 2 millions de visiteurs. C'était plus qu'attendu !"
L'illustration graphique en page 7 du dossier donne en chiffres le nombre de places occupées chaque jour durant une semaine sur le coup de 16h00 - 16h30

Les pics : 61 voitures le jeudi pour 139 voitures le samedi.
Ce qui donne du poids à ces chiffres, ce sont les propos tenus par la responsable de l'Outlet qui explique que vendredi (138 voitures) "il y a énormément de monde avec beaucoup d'allemands puisque c'est le jour de la Réunifiaction allemande"

De quoi relativiser encore ces données puisque nous nous doutons que les commerçants et responsables de l'Outlet stationnent également leurs voitures sur le parking.
Tout comme certains verviétois dont je suis qui au lieu de perdre leur temps à chercher une place au centre, préfèrent marcher un petit bout à pied en choisissant le parking de l'Outlet.


La seconde chose que je retiens dans cet article, c'est que les projets de construction du bowling et du nouveau Spirit seraient annulés. Déception ! On nous a fait lanterner une fois de plus alors que l'idée était alléchante.


Ensuite, la triste déclaration d'un homme qui représente des commerçants de notre ville.
Le responsable de l'UCM, Jean Junglich, nous afflige par ses propos peu réfléchis voir insultants pour tous les verviétois et autres qui effectuent aussi certains achats à l'Outlet.
"...Ils s'y sont pris comme des manches, c'est tout. Des robes de pouffiasses à 5 euros pour attirer les gens de Cologne, ça ne marche pas. J'assume mes propos"

Cet homme qui est opposé faut-il le rappeler à l'ouverture dominicale des commerces à Verviers alors que la responsable de Maasmechelen annonce "une bonne augmentation grâce à nos ouvertures dominicales de 20 à 25 % du chiffre hebdomadaire" a perdu tout crédit à mes yeux suite à ces propos peu respectueux.



Enfin, je comprends les propos de la responsable de l'Outlet Yaël Reicher qui nous explique que "pas mal de commerçants seraient prêts à collaborer. Mais c'est à un niveau plus élevé qu'il y a une forme de négativisme vis-à-vis de l'Outlet".
Il suffit de lire dans le dossier les propos de responsables politiques pour comprendre ce que la responsable Outlet veut dire par "forme de négativisme"



En conclusion, si tous sont d'accord pour souligner que l'Outlet est trop petit, je partage donc cette fois l'avis émis par l' échevine Targnion lorsqu'on lui demande que faire pour s'en sortir.
"Agrandir et rester dans le créneau "outlet" pour pouvoir accueillir des marques plus importantes".

Ah ! Que n'a-t-on pensé dès le départ à échafauder en collaboration avec les habitants un plan de vision globale pour le développement futur du centre de Verviers ?

Citation :

"...Ils s'y sont pris comme des manches, c'est tout. Des robes de pouffiasses à 5 euros pour attirer les gens de Cologne, ça ne marche pas. J'assume mes propos"

tout le monde n'est pas un as de la communication. Et c''est assez direct. Mais si je me rappelle bien ma première visite sur le site , les gens étaient obligés de boire dans des sortes de petites guinguettes... debout.
Des robes à 5 euros, je n'en ai pas vu . Par contre des robes à plus de 20 euros , oui. Et pas du tout mon style. "Des robes moches à plus de 20 euros..." aurait été plus correct.
Mais ce n'est pas la seule raison loin de là. Il y a aussi de graves problèmes structurels (déjà cités) .

Citation :

En conclusion, si tous sont d'accord pour souligner que l'Outlet est trop petit, je partage donc cette fois l'avis émis par l' échevine Targnion lorsqu'on lui demande que faire pour s'en sortir.
"Agrandir et rester dans le créneau "outlet" pour pouvoir accueillir des marques plus importantes".

??? l'Outlet trop petit ?? Agrandir et rester dans le créneau ??

Comment est-ce possible de dire des choses comme ça ?
D'abord
1. L'Outlet est deux fois trop grand
2. Mettre des horecas corrects

Ensuite, d'autres solutions sont possibles . Exemple :

Un "hall des Foires" - une salle pour manifestations importantes - pourrait attirer du monde et alimenter ainsi l'outlet. Verviers, chef d'arrondissement se doit d'avoir un tel bâtiment. L'implantation de ce batiment serait idéale puisque près de la gare et à l'extérieur de la ville (nuisances).
On aurait ainsi
1. Attirer des gens à Verviers
2. Sauvez l'Outlet
3. Avoir un outil de communication.

d'une pierre , 3 coups

Je me souviens d'un match de tennis entre Belgique -France à Gand où il y avait un batiment avec un marché informatique, un autre avec Janet Jackson - une file époustanflante s'y pressait alors qu'elle chantait le soir et le batiment central avec le match de tennis.

Imaginez ce qu'un Calogero pourrait attirer comme monde à Verviers

Beurk, Calogero! Chanteur à pouf ... EEEEUUUUHHHH, non, je rigole!!!

J'étais de votre avis Socrate. Je ne voyais pas pourquoi il fallait agrandir un truc qui ne fonctionnait pas. J'ai changé d'avis. Si on veut que ce truc fonctionne, il faut:
- qu'il soit agrandi
- qu'il garde sa vocation d'Outlet-Retail (pas de commerces traditionnels à côté des magasins d'usine)
- que les marques que la clientèle-cible visent soient plus "européennes" ... je m'explique, on a misé sur des marques spécifiquement allemandes qui ne sont quand même que des 2e ou 3e couteaux en Allemagne (allez à Aix et vous vous rendrez compte du peu d'importance qu'elles représentent). La plupart des "grosses" marques avec potentiel attractif pour les Allemands sont les mêmes que les nôtres et c'est celles-là que les gens veulent (les cher que l'on ne se paierait pas en prix plein, mais parce qu'elles sont à moins 30 % on fait quand même une folie).
OU
- que l'on change rapidement sa vocation et qu'on le réaffecte à autre chose.

Les deux raisonnements se tiennent, mais je privilégierais la première option. Pourquoi? Car il y a beaucoup de marques à Maasmechelen, mais qu'elles ne sont pas toutes là. Et donc, il reste du potentiel pour accueillir d'autres marques à Verviers. En outre, les marques bougent, de nouvelles arrivent, d'autres disparaissent, ce qui constitue une opportunité à ne pas négliger pour Verviers ... Il y a moyen de faire qqch.

Fed a écrit:

Les deux raisonnements se tiennent, mais je privilégierais la première option.

Les deux solutions sont effectivement sans doute envisageables. Je ne saurais personnellement pas me faire un avis définitif sur la question pour le jour d'aujourd'hui. Toutefois, je me demande pourquoi la Ville a-t-elle répondu par un non définitif à la demande formulée par les gestionnaires de l'Outlet de voir ce dernier être agrandi afin d'en améliorer sa compétitivité? Le projet Foruminvest serait-il une fois encore le principal responsable qui continue de bloquer les autres investissements qui se présentent à Verviers?...

Erdsev

Je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine, donc je ne saurais dire ce qu'il faut ou pas faire pour l'Outlet Mall.

La seule chose que je peux dire, c'est que mon épouse trouve des vêtements tout à fait à son goût et que nous sommes vexés des propos de Monsieur Jungling.
Ce personnage, fort proche du MR local d'ailleurs, voudrait peut-être qu'on y vende des manteaux de visons mais tout le monde n'a pas ses revenus.

En ce qui concerne, l'HORECA , il faut savoir que la ville de Verviers interdit tout HORECA dans le secteur de l'Outlet pour officiellement ne pas faire de la concurrence aux restaurants et cafés du centre ville
( comprenez : pour ne pas faire concurrence à l'HEXAGONE)

A d'autres endroits, Grand Bazar, anciens Delhaize ( Rue Lucien Defays), on freine tout dévellopement commercial qui risquerait de faire ombre au projet de centre commercial de centre ville.

Ma conclusion est que TOUT doit être fait pour favoriser l'ami FORUMINVEST ( vous remarquerez que je n'ai pas utilé le mot camarade) et ce au détriment de la volonté des citoyens et même de l'intérêt général

Emile, on a bien compris que vous n'aimiez pas le MR et surtout Jeholet sur qui vous tirez systématiquement, mais je crois qu'il faut arrêter de voir des complots d'Etat Foruminvest partout. Je crois qu'il faut poser le problème en d'autres termes. Qu'on le veuille ou non, que l'on adhère ou non, Foruminvest fait (actuellement) partie du paysage verviétois et de l'orientation économique prise par la ville. Faire comme s'ils n'existaient pas serait stupide ... Dérouler un tapis rouge uniquement pour eux serait aussi stupide.

Quelques remarques par rapport à votre message:
1. Il y a(vait en tout cas la dernière fois que je me suis parqué là-bas) de l'Horeca à l'Outlet. Pas très engageant effectivement, comme dans la plupart des centres commerciaux, mais il y a en avait. Cela a changé?

2. Un premier refus a été formulé à l'agrandissement de l'Outlet car il voulait évoluer vers un mixte de commerces retail et non-retail. C'est logique que ce soit refusé. Un outlet doit rester un outlet, et ne doit pas changer sa vocation, sinon, c'est la foire et personne ne s'y retrouve, surtout pas le client.

3. Les propos de Jungling sont franchement déplacés, grossiers et inopportuns quand on est un personnage public. Faire preuve d'autant de vulgarité pour des problématiques aussi importantes, c'est pour le moins étonnant et inapproprié. Je comprends que cela peut choquer, mais je crois encore qu'il ne faut pas les prendre comme attaque personnelle. Que ces paroles restent ce qu'elles sont: un fromage puant dans la bouche d'un grossier personnage qui ne manquera probablement pas de se faire rappeler à l'ordre.

4. Ce qui est le plus à pointer, mais cela n'est pas neuf, c'est le manque de vision globale pour la ville. Quand je dis que le "masterplan" de la Ville, c'est n'importe quoi et qu'il n'existe pas, ceci en est encore l'illustration. Le redéploiement d'une ville passe par une stratégie globale, établie. Ici, on élabore un projet à gauche, à droite et on espère que la somme des projets donnera un ensemble cohérent. Demandez à 10 ingénieurs de dessiner 10 éléments de base d'une voiture et essayer de les assembler par après, il y a peu de chance que cela donne une voiture et une voiture qui fonctionne de surcroît. Donnez leur un plan, et là, ils seront efficaces.

L'Outlet est un des maillons du redéploiement espéré de Verviers. Encore une fois, le nier serait stupide. Alors, comment faire pour faire cohabiter dans une même ville, sur un aussi petit périmètre, un Outlet (même agrandi) + un CC de 30000 m² de commerces traditionnels? Je dois dire que je me pose les plus grandes questions quant à la pertinence et à la ligne directrice de ces choix, mais bon, je retiens surtout qu'aux dernières nouvelles, il y a un dialogue qui a été renoué entre la ville et les gestionnaires de l'Outlet. Attendons de voir ce qui sera proposé pour sortir de l'ornière et espérons qu'un terrain d'entente sera vite trouvé pour essayer d'au moins sauver les meubles ...

J'aimerais quand même bien que l'on m'explique comment celà peut fonctionner si on agrandit simplement l'outlet ?
Quand on agrandit quelque chose , c'est parce que ce quelque chose est arrivé à saturation. Ce qui n'est absolument pas le cas ici.
Avoir 50 magasins en plus ne va pas arranger les choses. En supposant qu'il soit disposé en cercle et que l'on fasse le tour, ce serait trop long . Bonjour le parcours vita.
Autant il y a une distance pantouffle autant il y a un temps de shoppping.

De plus ,Il y a trop de magasins et ceux-ci ne sont pas assez fournis, ce qui donne une impression de vide. Quand on en a fait 10 et que l'on voit la distance à parcourir , on abandonne . Ce n'est pas convivial, ce n'est pas user-friendly.

Je dis qu'il faut diminuer l'outlet et le réorganiser au niveau du parcours (je le vois bien sur 3 bandes de 200 mêtres et accès vers la rue Houget.
Je vois très bien côté Brantano un accès sur l'outlet avec restaurant à mi hauteur (afin de voir les arrivées cyclistes et autres).

Quand le Décathlon sera à Theux, celà risque encore de faire chuter le nombre de clients

Tous les outlets en Grande Bretagne fonctionnent à merveille et sont de la taille d'un aldi.
à Llanfair PG (de son vrai nom : Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch, Pays de Galles) ils ont réaménagé la gare en outlet mais avec un horeca à l'entrée et un autre modulaire à l'intérieur . C'est un seul magasin. Il y a en plus un espace de démonstration . Les pulls en laine sont quasi moitié prix.
[idem à Moffat , idem à Gretna green, idem à Fort Williams]
C'est pas grand du tout et c'est rempli de cars de touristes.
Ce qu' Emile mentionne sur l'HORECA, je l'ai entendu aussi. Mais les autocaristes travaillent autrement : c'est plus facilme de déposer les gens et manger sur place . On ne remonte pas dans le car pour 500 metres. La perte de temps est énorme. De plus , il faut encore que les cars puissent avoir accès facilement en ville et trouver un horeca susceptible de prendre en charge 75 personnes.
Si on ne modifie pas ses aspects là, agrandir l'outlet ne servira à rien.

Je vous explique. Il faut aussi bien comprendre que jusqu'à présent, on ne parle que de mécanisme d'un outlet center, pas de la faisabilité réelle de l'extension. Pour l'instant, pour plusieurs raisons, l'Outlet ne fonctionne pas:

- pas assez attractif qualitativement: les marques présentes ne parlent à personne, même pas à la clientèle allemande pourtant 1ere cible
- pas assez attractif quantitativement pour le client: le nombre de magasins présents ne vaut pas le coup du déplacement
- pas assez attractif quantitativement pour les marques elle-mêmes: vu le peu de marques présentes et leur faible renommée, aucune autre marque n'est disposée à venir se perdre à l'Outlet
- manque de convivialité général de l'endroit: vue sur parking moche, pas de promenade finie (on arrive à un bout et on doit revenir sur ses pas).

Pour être attractif quantitativement, il faut augmenter les surfaces disponibles.
Pour être attractif qualitativement, il faut attirer des marques connues et internationales.
Ces deux points sont pour moi indissociables. Si extension il y a, l'un ne doit pas aller sans l'autre. Le tout étant de savoir quelles marques pourraient venir en retail à Verviers. Maasmechelen commence à ouvrir des boutiques retail multimarques (avec Marithé + François Girbaud dedans). Le plus gros problème sera l'aspect qualitatif: reste-t-il une manne de marques suffisantes et suffisamment attractives pour faire un agrandissement du retail à Verviers? C'est là que ça va coincer selon moi.

Nike liquide actuellement et normalement il ferme pour 2009, ainsi que deux autres magasins.

Ben flûte alors, où vont aller les rappeurs de PhG alors?

En crapaurue,
sur les trottoirs!

http://www.actu24.be/article/regions/provinceliege/infoslg/outlet_centre_verviers__nike_ferme_ce_soir/225886.aspx

On n'est pas sauvé........

Article du soir :

http://www.lesoir.be/regions/liege/verviers-trois-enseignes-2008-12-18-674963.shtml

on pourra toujours le transformer en marché de Noël permanent ... du coup on pourra parler de ville touristique ...

Un article de : Actu.24 du 23/12/2008

VERVIERS
L'Ardennes Outlet Centre bientôt à vendre?


http://www.actu24.be/article/regions/provinceliege/infoslg/lardennes_outlet_centre_bientot_a_vendre/229744.aspx

Luke Comer, le boss de l'Outlet Ardennes center se déplace en personne à Verviers pour soutenir son Outlet. Comme déjà énoncé dans la presse, le désir est d'évoluer vers un concept de mixité commerciale.
Ce que la ville et l'UCM ne désiraient pas jusqu'à présent.
Mister Comer donne à la presse certaines indications intéressantes pour notre réflexion globale dans le cadre de la revitalisation du centre ville :
"
- My shopping center is not for sale. ....
- Je crois dur comme fer en notre projet de mixité.
- Le potentiel d'extension du site n'est pas suffisant si on veut rester uniquement dans le commerce Outlet. On table sur 30 000 à 40 000 m²."
- Quand Nike a fermé, ils nous ont dit qu'ils faisaient 60% de leur chiffre le dimanche dans d'autres Outlets.
- Nous avons déposé un dossier sérieux de 100 pages.
- Le projet d'extension a été confiée au Verviétois Marc Jortay qui avait déjà signé la première phase.
- Un bâtiment de 10 000m² serait construit près du nouvel hôtel soit 3400 m² d'ameublement et 6900 m² d'un Garden Center. Un second bâtiment parallèle au boulevard de Gerardchamps viendrait fermer la zone parking.

Quelques phrases retirées de l'article de Catherine Dahmen dans le Jour d'aujourd'hui.

"- Le groupe Comer n'a jamais connu d'échec." dit Yaël Reicher à Michel Vargas dans la Meuse de ce 15 janvier.

Il faut savoir qu'actuellement 9 849 m² sont disponibles (avec une occupation toujours faible de 60 %) en surfaces de vente.
Le permis socio-économique actuel en autorise 15 000m² et Comer envisage de passer de 10 000 à 23 000m².
Le permis sera accordé ou refusé dans un délai de 75 jours après que le Comité socio-économique national pour la distribution aie rendu un avis favorable ou non.
La ville quant à elle, s'appuyera sur celui-ci pour délivrer le permis ou le refuser.

L'introduction officielle d'une demande de modification du permis socio-économique ce mardi 13 janvier 2009 auprès de la ville semble être un élément embarrassant pour le bourgmestre qui n'est pas "ravi!".

V-A crie haut et fort depuis des années qu'un centre de 30 000 m² comme celui de FI augmenterait dangereusement la superficie commerciale de Verviers. Il s'agit là d'un des reproches principaux que l'on peut faire à FI par rapport à l'offre commerciale actuelle du centre ville.
En toute logique, si l'Outlet s'agrandit, il n'y a plus de raison d'accepter un FI de près de 30 000m² au centre ville ?
On comprend que le bourgmestre soit "Un peu surpris."


Un espoir pour lui ? Jean Junglich, dont nous connaissons les propos assez provocateurs au sujet de l'Outlet et son refus de voir Verviers devenir Ville à caractère touristique ce qui empêche l'ouverture des commerces le dimanche à Verviers, est membre du dit Comité socio-économique national pour la distribution.

Même s'il explique dans la Meuse que son devoir de réserve l'empêche de prendre position mais qu'il traitera ce dossier avec la même objectivité que tout autre dossier, on imagine aisément que ce ne sera pas facile pour lui étant donné tout ce qu'il a déjà énoncé dans la presse depuis quelques mois sur ces deux sujets.

Comme de nombreux verviétois le murmurent avec tant de bon sens et particulièrement sur ce forum, il est impératif pour réussir le pari de l'avenir de notre ville de se baser sur un cahier des charges qui engloberait un plan pour une vison globale à donner à Verviers.
De nombreux projets mais un manque flagrant de cohérence.
Pour parodier un verviétois célèbre et dynamique pour sa ville :
"Et quwai ?"

Sujet: Ardennes Outlet Jeu 7 Aoû - 15:32

L’Ardennes Outlet Centre n’est pas à vendre !

Un dossier de demande de modification du permis socio-économique a été déposé à la ville de Verviers.

2 Vidéos de Télévesdre ci-dessous.


http://www.televesdre.eu/site/l_ardennes_outlet_centre_n_est_pas_a_vendre_-3027-999-89.html

http://www.televesdre.eu/site/demande_de_modification_du_permis_socio_economique_de_l_ardennes_outlet_centre_les_reactions_-3028-999-89.html

Cher Bouffier,

Dans l'interview de TLV, monsieur le Bourgmestre Claude Desama regrette que le groupe Comer ne se soit pas concerté avec lui avant de le mettre devant un fait accompli d'un dépôt de permis.
Que ces gens sont cavaliers! Méchants anglais! Sacrebleu.
Je ne savais pas que la mémoire s'effaçait automatiquement avec le changement d'année. Je crois qu'en 2008 le groupe Comer a plusieurs fois tiré le signal d'alarme et a demandé à être entendu (pas juste écouté!) par le grand Manitou (pas le gros clarck super balaise qui peut tout soulever, le chef des chefs ).
Il a peur pour son Patric et son Claudio, moi j'vous l'dit.

Mais l'architecte de l'Outlet et le bourgmestre pourront toujours bien s'arranger à la loge, n'est-ce pas Pilou? (ça va, j'rigole, pas b'soin de prendre des tours!)

Rassurez-vous ...je ne prendrai aucun tour

Et croyez-moi (mais j'ai j'habitude que l'on ne me lise pas ou que l'on n'admette pas ce que j'écris. D'ailleurs, tout en suivant les échanges, je ne suis plus intervenu): aucun contact à la loge entre le bourgmestre et l'architecte au sein de la loge en tout cas".

Nous ne nous occupons pas de cela ! et je reste POLI mais je peux aussi ajouter que nous nous en f ... après tout !

Attention, nous ne nous désintéressons pas du sort de notre ville, mais ce problème n'est pas discuté chez nous sous un angle politique quand on en discute! Et les projets d'urbanisation et comparaison avec d'autres villes, nous avons écouté des exposés et pratiqué le travail des questions et réponses mais sans prise de position ... Et il y avait des "pour" et des "contre" vis à vis du raIsonnement. Mais pas de vote !

Et pour le nombre de "nos" membres que compte le conseil et qui pourraient donc influencer une décision ! Roupie de sansonnet ! Je sais qu'ils n'en seront pas vexés puisque ce sont des "ami(e)s".

Vous pensez réellement que M. Machin et M. Truc viendraient "comploter' chez nous et nous demander notre avis.

Vous avez déjà vu quelq'un qui dit "zut" à un ministre ou à un haut responsbale politique sans que celui-ci ne s'insurge ! Et bien ... moi oui !

Chez nous ! ! !

Une petite chose encore: j'ai souvent le sentiment d'assister à un tir croisé contre Popeye mais, à la lecture de ses posts, il me semble aller dans le sens de la citoyenneté, en s'interrogeant, en posant des questions, en essayant d'éclaircir, en n'apportant pas de réponse définitive mais en demandant en même temps qu'on lui laisse ce droit de réflexion, cette liberté de pensée.

mais de quoi pouvez vous bien parler alors de vos actions Fortis ?

quand le projet Outlet a été proposé, il était clair que la mixité était hors de question .. même si c'était une absurdité, il serait un peu facile de forcer la main aujourd'hui .... ameublement .. garden ... que de beaux projets et combien vont boire la tasse dans le coin une fois ces gros concurrents ouverts

Franchement, faut pas exagérer non plus. L'offre est largement suffisante en DIY shops: Brico, Hubo, Gamma, Conradt et l'agrandissement prévu de Pauly Andrianne, c'est inconcevable de mettre du retail garden supplémentaire!

Fed,

C'est pas un garden center supplémentaire, c'est un à la place d'un autre.
Z'avez pas encore compris le principe?
C'est un hôtel à la place d'un autre,
C'est un Mediamarkt à la place d'un VandenBorre+Extrazone,
C'est une boutique à la place d'une autre,
C'est un snack à la place d'un resto,
etc...
Si la zone de chalandise est large, l'attractivité est étroite.
L'offre et la demande, ça ne fonctionne pour ceux qui offrent que lorsqu'il y a beaucoup de demande ou si il y a des lacunes dans les offres existantes. Y en a-t-il d'autres que les horaires d'ouverture? A mon avis, non. On peut trouver tout ce qu'on veut dans la proche région et en ville. Alors pourquoi allons-nous ailleurs? Parce que nos commerçants ne savent pas commercer? Sans doute...

Pourquoi je vais ailleurs? Ben c'est très simple, parce que je me promène dans des rues plus agréables, avec des jolies boutiques installées dans des jolis bâtiments. Que la semaine, il est tout à fait impossible de faire un saut dans le centre-ville de Verviers puisque tout y est fermé à 18h (et encore, souvent 17h55). Et puis aussi parce qu'un vieux principe inconscient et humain nous pousse toujours à croire que l'herbe est plus verte ailleurs.

Fed a écrit:

Que la semaine, il est tout à fait impossible de faire un saut dans le centre-ville de Verviers puisque tout y est fermé à 18h (et encore, souvent 17h55).

Il est vrai que je n'ai jamais compris le principe de fermer les boutiques à 18:00 ! C'est justement l'heure à laquelle les travailleurs (donc, ceux qui ont de l'argent) sortent du travail.On dirait que les commerces de Verviers préfèrent s'adresser aux chômeurs (9-12 et 13/14-18 ) !

La logique voudrais que justement les commerces ouvrent plus tard et pendant l'heure de midi. On pourrait imaginer un 9-13 et 15-19, ce qui serait bien plus intéressant pour tout le monde.

peut-être que si le commerce Verviétois adoptait un horaire décallé comme cela, les clients d'autres villes et villages feront le déplacement vers chez nous pour y trouver ce dont ils ont besoin en sortant du boulot.

Ca fait plus d'un an que j'ai posté là-dessus sur le forum! C'est hallucinant! Et il ne s'agit évidemment pas qu'il y en ait un ou deux qui ouvrent. Ca ne sert à rien. De toute façon, ce sera au moins un point positif du CC. C'est que tout le monde devra se mettre au diapason des heures d'ouvertures. Mais quel immobilisme quand même!

Enfin, en attendant, il ne reste plus aux verviétois qu'à se donner l'illusion d'avoir des vêtements de marque en allant dans les boutiques de contrefaçons bon marché rue Crapaurue (demandez à G-Star qui est leur revendeur pour Verviers et vous verrez qu'il n'y a pas un seul magasin qui vend G-Star en Crapaurue).

Le commerce vervietois est endormi de chez endormi, totalement sur la defensive et meme pas capable de se rassembler dans une association digne de ce nom...
Toute initiative ou suggestion dynamique est automatiquement accueillie par un silence etourdissant...
Ronronner tranquille et sans concurrence...est ce qui leur semble le mieux...
Et si quelque chose se fait malgre tout... alors on essaie evidemment d en PROFITER un max , mais pas question de participer un tant soit peu financierement... ça leur est du...et qu on vienne surtout pas les deranger dans leur train train ni leur demander d ouvrir un dimanche par exemple..

Je ne suis pas certain que ce genre de "commerçants" meritent vraiment d etre defendus

On n est pas a Maasmechelen... faut pas exagerer !

Marius

L'association de commerçants? Elle n'existe que dans les faits! Si réellement les commerçants étaient un tantinet attentifs et informés sur ce qui se joue à Verviers, ils feraient front contre Foruminvest. Les plus futés et revendicatifs sont partis à Heusy et y ont recréé un petit pôle commerçant qui fonctionne. Les autres attendent de voir ... et quand ils auront vu, il sera trop tard. Gardez aussi à l'idée que certains commerçants qui ont été un moment les locataires des bâtiments rachetés par FI et qui se sont vu signifier la fin de leur bail ont touché 25% de dédommagements et n'auront les 75% de la somme prévue qu'à condition que le Centre commercial voit le jour. Une bonne manière de mettre quelques commerçants dans sa poche et de créer la zizanie parmi eux.

Je ne peux qu'abonder dans votre sens Marius. De nombreux commerçants (pas tous) appliquent une politique rétrograde de vieux pharmaciens et son réfractaires à tout. Je ne résiste pas à l'idée de vous faire partager ce que j'ai vécu il y a 1 mois environ dans notre cité lainière, un samedi avant les fêtes.

Nous rentrions de Malmédy où nous avions été nous promener et manger une crêpe. Nous espérions trouver un article à Malmédy et malheureusement, les boutiques ne l'avaient plus. Nous nous sommes donc dits que s'il était suffisamment tôt, nous pousserions une pointe à Verviers pour le trouver. Il est 17h50 quand nous sortons de l'autoroute, le temps d'entrer dans la ville, voir que la boutique est toujours ouverte car les lumières sont allumées et que les clients sont toujours dans le magasin, garer la voiture, il est environ 18h03.

Nous arrivons près du magasin où il y a toujours 5 clients à la caisse et d'autres qui déambulent dans le magasin. Nous tentons de pousser la porte. Fermée ... Fermée à clé de l'intérieur ... Nous regardons la vendeuse qui nous fait comprendre par un geste qu'il est trop tard. Mais, ce commerce est le premier à se plaindre que les grandes surfaces pratiquent des prix déloyaux, que c'est déguelasse pour le petit commerce, etc. Je suis d'accord, mais quand on a besoin de toutes ses plumes pour voler, on ne scie pas la branche sur laquelle on est assis! Très clairement, plus jamais (et je suis une homme de parole), je n'achèterai quoique ce soit dans cette boutique. Et je me trouve encore franchement sympa de ne pas balancer le nom de la boutique!

Une boutique de fringues rue du Brou a refusé de nous faire profiter de la réduction de la carte de fidélité parce qu'elle était périmée de 3 jours! Bravo le sens du commerce. Cela fait plus d'un an que nous n'y avons plus mis les pieds alors que l'année précédente nous avions réalisé 12 achats en 368 jours.

Fed a écrit:

L'association de commerçants?

A Verviers, il n'existe pas d'association de commerçants digne de ce nom. On a une association dite de commerçants où se retrouvent des personnes dont l'intérêt est que le centre commercial se fasse et à côté de ça, du vent.

C'est triste parce que c'est une conséquence du manque de dynamisme des commerçants de notre ville. D'ailleurs, les témoignages de Fed et PHG sont révélateurs de ce manque de considération vis à vis de la clientèle.

Ils ne sont pas tous comme cela, heureusement! J'avais des renseignements à prendre sur un article ce weekend, et j'ai eu quelqu'un qui m'a très bien conseillé. Il ne faut pas généraliser, mais il y a un immobilisme, qui est renforcé tant que la situation Foruminvest n'est pas éclaircie.

Fed a écrit:

Ils ne sont pas tous comme cela, heureusement! J'avais des renseignements à prendre sur un article ce weekend, et j'ai eu quelqu'un qui m'a très bien conseillé. Il ne faut pas généraliser, mais il y a un immobilisme, qui est renforcé tant que la situation Foruminvest n'est pas éclaircie.

Effectivement, mais je trouve que beaucoup de commerces à Verviers ne se démarquent pas ou peu des autres. Il n'y a pas toujours ce "petit plus" qui peut ouvrir la voie au succès. Votre témoignage en est d'ailleurs la preuve puisque vous vous êtes frappés le nez sur une porte fermée alors que le magasin était encore plein de clients. Personnellement, à la place du commerçant, j'aurais été heureux de vous ouvrir la porte !!!

Et c'est exact que le problème ForumInvest ne fait rien pour dynamiser Verviers ....

Ben oui, un commerçant refuse d ouvrir sa porte et de vendre... c est la faute a FI....
vous n exagerez pas un peu, la ?
Marius

Bon, vous avez rien capté Mairus là! J'ai constaté qu'au niveau de l'organisation du commerce, les commerçants sont plutôt psychorigides à Verviers. C'est leur problème, c'est eux qui y perdent.

Par contre la paralysie actuelle (commerces quittant Verviers pour la périphérie ou une autre ville, pas de remplacement par des commerces équivalents, chancres laissés par FI eux-mêmes, déménagement d'enseignes existantes car arrivée en fin de bail et ne voulant pas se réengager pour 9 ans de bail parce qu'ils ne savent absolument pas ce qui va se passer avec l'arrivée de FI) est bien une des conséquences de l'arrivée de Foruminvest.

Fed, je doute fort que Marius n'ai pas capté ce que nous avons voulu exprimer. Je pense qu'il joue le jeu de déformer nos propos pour tenter de nous faire dire n'importe quoi !

Marius a écrit:

Ben oui, un commerçant refuse d ouvrir sa porte et de vendre... c est la faute a FI....
vous n exagerez pas un peu, la ?
Marius

Marius parle exactement comme Desama: des sophismes, des amalgames, des raccourcis simplificateurs. C'est sans doute tout ce qui lui reste faute de pouvoir valablement défendre ou argumenter en faveur de Foruminvest ou de la déplorable équipe du Collège qui soutient aveuglément ce projet...

Erdsev